живое кольцо

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » живое кольцо » Основной раздел для общения » Украина,что дальше?


Украина,что дальше?

Сообщений 361 страница 390 из 1000

361

Обстрел Марьинки украинскими силовиками: Снаряды попадали в жилые дома, погибли 30 мирных жителей

Украинские силовики в ночь на 12 июля обстреляли пригород Донецка Марьинку. По данным представителей ДНР, погибли 30 человек, все они мирные жители. Снаряды попадали прямо в жилые дома.

Источник: RT

По ссылке RT Стрелков говорил, что жертв на самом деле больше, все - мирные.

Грады у укров называются "высокоточным оружием" - это по укроновынам:

http://ru.golos.ua//social_problem/14_0 … noe_orujie

Пипец, что творят.

0

362

Только что услышал по новостям Первого канала РФ (18-00 МСК) как укросеки распяли в Славянске трёх-летнего ребёнка. Неужели правда? Кто смотрел? Или у меня галлюцинации? Там ещё показали пленного укросека-диверсанта.

Отредактировано Мекс (2014-07-12 20:54:50)

0

363

Мекс написал(а):

укросеки распяли в Славянске трёх-летнего ребёнка

Слухи такие ходят.
Предпочитаю пока относить это к пропаганде, т.к. если это правда - то совсем хреново становится  :tired:

0

364

bоbbie написал(а):

Слухи такие ходят.
Предпочитаю пока относить это к пропаганде, т.к. если это правда - то совсем хреново становится

А что, их духовные отцы реальные бандеровцы так поступали с польскими детьми и даже фотографировали распятых маленьких поляков для своего потомства!

0

365

«В ответ пограничники произвели три выстрела, после чего обстрел прекратился», - рассказал пресс-секретарь погрануправления ФСБ России по Ростовской области Василий Малаев.

Есть ли пострадавшие на украинской стороне - не известно. Российские пограничники впервые ответили огнем на провокацию неизвестных со стороны Украины.
http://www.rostov.aif.ru/incidents/1207234

Надеюсь,что правда стреляли в ответ.

0

366

Мекс написал(а):

Только что услышал по новостям Первого канала РФ (18-00 МСК) как укросеки распяли в Славянске трёх-летнего ребёнка. Неужели правда?

Думаю - новостной перебор.

Лично я ничего такого по новостям (включая указанный канал) не видел.

0

367

0

368

Я.... я не знаю. Так не бывает.

0

369

Кыцик написал(а):

Я.... я не знаю. Так не бывает.

Бывает.К ужасу.
Зачем ей врать?

0

370

Ева написал(а):

Бывает.К ужасу.Зачем ей врать?

Я не знаю. Есть информационная война. Я не могу поверить. Это запредельно.

0

371

Кыцик написал(а):

Ева написал(а):

    Бывает.К ужасу.Зачем ей врать?

Я не знаю. Есть информационная война. Я не могу поверить. Это запредельно.

Так там животные.На Ляшко посмотрите.
Это ребенок колорадов,значит и не ребенок вовсе.
Жутко.Но информация,конечно,должна быть проверена.
хотя зачем ей врать,брать такой грех на душу?

Отредактировано Ева (2014-07-12 22:43:49)

0

372

А что это за канал? У меня есть и цифровой "первый" (и еще десяток цифровых НD), но я не узнаЮ логотип.

Евочка, у Вас же в Питере тоже наверняка HD имеется, шо за канал?

Это нифига не наш Первый.

Отредактировано Кыцик (2014-07-12 22:46:55)

0

373

Ева написал(а):

На Ляшко посмотрите.

Так то Ляжка, а то реалии. Не, я не верю, похоже, вброс.

0

374

Там написано-первый канал

Вот еще-http://sakhapress.ru/archives/185772

0

375

Ева, это что-то вроде тв-канала Якутии, вовсе не "Первый".

Давайте подождём, пока лично я считаю это вбросом.

0

376

Кыцик написал(а):

Ева написал(а):

    На Ляшко посмотрите.

Так то Ляжка, а то реалии. Не, я не верю, похоже, вброс.

Дай то Бог

0

377

La cosa nostra написал(а):

Я в общем то уже совершенно уверен, что дело укропов совершенно тухлое, Донецк они не возьмут, а пушной зверек подкрадывается совсем с другого направления, не с военного.

Однако, наступление на Донецк хунта таки продолжает.  Ополчение теснят потихоньку к пригородам самого Донецка.

0

378

В ответ "Сводки от Стрелкова" опубликовали опровержение, весьма дельное, на мой взгляд:

Читатели просят прокомментировать ролик «Что будет, если Путин введет войска?», который начала активно распространять по социальным сетям бот-сеть "войсконевводильщиков".
https://vk.com/publi...-67833734_58863

Ответ Стрелкова

Читатели просят прокомментировать ролик «Что будет, если Путин введет войска?», который начала активно распространять по социальным сетям бот-сеть "войсконевводильщиков".

Во-первых, крах экономики Украины и все прочие несчастья и так уже списаны на Россию. Москали на Украине виноваты всегда и во всем, вплоть до того, что даже после выдачи кредита Януковичу Россию обвинили в «подкупе Украины». Серьезно, даже когда мы им дали 15 миллиардов долларов вообще без условий (каковые миллиарды были брошены на выплату пенсий и пособий), даже тогда нам плевали в лицо. Теперь же США, например, дошли до обвинений России в использовании цены на газ как оружия и т.п.

Поэтому независимо от ввода войск Россия УЖЕ виновата во всех бедах украинского народа сразу, и аргумент «если введем войска, то будем во всем виноваты» запоздал на несколько лет минимум, «вспомнила бабушка, как девушкой была».

Во-вторых, рассказы про «если введем войска, то будем агрессорами в глазах мирового сообщества» также запоздали на несколько лет, потому что после аннексии Крыма Россия — РОССИЯ ДЛЯ ЗАПАДА УЖЕ АГРЕССОР в глазах всего мирового сообщества. Мир не признал референдум в Крыму, зато признал нас военными агрессорами, отторгнувшими часть территории чужого государства, нарушив свои же гарантии территориальной целостности, данные в Будапештском меморандуме. При желании можно было бы это нивелировать, продолжив линию с «легитимным Януковичем» и непризнанием правительства в Киеве, но после официального признания Кремлем Порошенко возможность играть в две Украины (одна добровольно отдала нам Крым, а вторая хунта какая-то) исчезла полностью.

Мы ДЛЯ ЗАПАДА оккупанты. Мы агрессоры. Мы под международными санкциями за оккупацию и агрессию. И мы никогда не получим мандат ООН на ввод миротворческих войск, потому что постоянный член Совбеза США имеет право вето. При этом сами США без санкции ООН оккупировали Ирак, например, — и ничего, живут, не кашляют. Крики «Если мы введем войска, то станем агрессорами!» от людей, пару месяцев назад аннексировавших часть другого государства, звучат чистым безумием. ЭЙ ТАМ, НА БАРЖЕ! ПОКАЖИТЕ ХОТЬ ОДНО МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРИЗНАНИЕ КРЫМА РОССИЕЙ!
При том, что в Крыму даже не было резни. А сейчас резня и сотни тысяч беженцев реально есть.

В-третьих, «станут ли союзники России поддерживать агрессора» с лицами Лукашенко и Назарбаева выглядит смешно. Мнение Назарбаева никого не волнует, а Лукашенко УЖЕ переметнулся на сторону Украины, объявив ополченцев «террористами» и заключив контракты на поставку десятков грузовиков для Нацгвардии. Да, Белоруссия УЖЕ снабжает украинскую армию (и дальше, возможно, начнет продавать ей летальное оружие). Это «поддержка союзника»? Да. Поддержка Белоруссией своего украинского союзника.

В-четвертых, «американцы и НАТО введут бесполетную зону для наших самолетов» — не введут. Аналогов комплекса ПВО С-400 нет даже у США (их «Пэтриоты» безнадежно устарели), при этом ВВС США с момента развала СССР ни разу не сталкивались с современными средствами ПВО (даже не С-400, а хотя бы старый-добрый С-300: помните адский скандал, когда мы пытались продать его Ирану?). При этом численность американских ВВС сейчас на самом низком уровне с момента окончания Второй мировой и будет снижаться дальше (программа F-22, по сути, провалилась, F-35 полон проблем, внятной, недорогой и надежной замены стареющим самолетам четвертого поколения так и не появилось). Наши средства ПВО рассчитаны на отражение массивного удара крылатыми ракетами (с чего США обычно начинают вторжения во всякие ираки), попытки подавить наши ПВО приведут к потерям сотен самолетов, уничтожив ВВС США как инструмент глобального сдерживания («Китаю нравится эта запись»).

Кроме того, переброска техники, персонала и подготовка пришедших в негодность аэродромов в Восточной Европе займет минимум полгода, подготовка массированного авиавторжения (а мы, повторюсь, не Ирак, чтобы нас можно было парой эскадрилий поставить на колени) — долгое высокозатратное дело, которое не пройдет мимо нашего внимания. Разворачивание же наземных частей для вторжения и вовсе может затянуться на годы (мало перебросить солдат и танки, нужно еще построить систему логистики, причем даже для небольшого Ирака содержание наземной группировки обошлось в фантастические суммы).

Простой анализ американской геополитической прессы показывает, что даже американские «ястребы» выступают лишь за помощь Украине оружием, поддержка ввода войск США на территорию Украины практически отсутствует, а вариант военной конфронтации с РФ из-за Украины не разрабатывается даже теоретически. «Что, если США собьют российский самолет?» в данный момент реалистично так же, как и «Что, если на защиту Украину прилетят инопланетяне с Плутона (потому что ближе Плутона умирать за Украину не хочет никто, включая самих украинцев)?»

В-пятых, апелляции к НАТО смешны. НАТО вступит только при активации 5 пункта («Нападение на одного из членов Альянса»), причем нужно согласие всех членов НАТО на разворачивание операции. Подписать Европу воевать за Украину… до такого, кажется, даже самые упоротые украинцы не додумываются, такое возможно только в фантазиях кремляди, боящейся собственной тени. Точнее, пытающейся запугать публику массовым сокращением оборонных расходов в странах НАТО (даже США высказывают возмущение, что Европа тратит на оборонку сильно меньше 2% ВВП).

В-шестых, у США действительно колоссальный госдолг, и в рамках сокращения этого госдолга США сокращают оборонные расходы, урезая численность всех видов войск и поставки новой техники. Я, может, чего-то не понимаю, но если вы готовитесь к большой войне, то вы массово закупаете технику (как РФ, ой), а не отказываетесь от тех же F-22, продляя срок эксплуатации F-16, которые еще Брежнева помнят (буквально!). Почему большая война должна списать госдолг США (главным держателем которого является — парам-пам-пам! — Китай), науке неизвестно, скорее наоборот, китайцы воспользуются ослаблением США, чтобы дожать бывшего мирового гегемона, уничтожив его экономику дотла. Приведенная в ролике экономическая логика — это даже не «экономика для домохозяек», а «экономика для наркоманов». Сокращай армию — сокращай оборонные расходы — готовься к большой войне.

В-седьмых, никаких «тысяч триллионов жертв» не будет, жизнь скучна, а в отношении ВС Украины, состоящих из техники, произведенной задолго до рождения авторов стариковского ролика (а зачастую и до рождения самого Старикова), жизнь скучна втройне.

КАК ПОБЕДИТЬ УКРАИНУ
Фаза 1: достижение абсолютного господства в воздухе, подавление разваливающегося на глазах ПВО Украины с помощью авиационных и артиллерийских ударов, а также атак спецгрупп ГРУ (для чего они изначально и предназначены, хоть покажем украинцам, как реально спецназ ГРУ выглядит, а то так дураками и помрут).

Фаза 2: уничтожение бронетехники и артиллерии ВСУ с помощью авиационных и артиллерийских ударов, с отвратительно циничным целеуказанием с земли как спецназовцами, так и помощниками из числа местных жителей. Все вы видели кадры чудовищного разгрома 24-ой и 79-ой бригад ВСУ после удара «Града» ополчения. А ведь у «Града» калибр всего 122 мм. Представьте, что останется от ВСУ после ударов нашим «Смерчем» калибра 300 мм с корректировкой огня с помощью штатных разведывательных беспилотников. И не одним, а парой десятков минимум (всего у нас их в России за сотню, не считая более слабых «Ураганов»). А затем — новейшие фронтовые бомбардировщики Су-34 и старые-добрые стратегические советские бомбардировщики с крылатыми ракетами, чтоб во Львове тоже не скучали. Ну и ударные вертолеты, подчистить всё, что успело спрятаться. Причем не с украинскими мирными пилотами, а с нашими асами, прошедшими две Чеченские кампании и умеющими выживать даже в аду.

Фаза 3: ввод бронеколонн сразу с нескольких направлений, встречающих в основном чисто символическое сопротивление. Несколько тысяч особо упорных правосеков пытаются изобразить оборону Киева, но их сил не хватает даже на то, чтобы занять все районы гигантского города. Основная нагрузка ложится на спецподразделения и контрразведку, по отработанным на Северном Кавказе методикам жестко зачищающим бедных детей, пытающихся организовать подполье. На Галичину отправляется «Одесская дружина», сформированная из лояльных русских Одессы и области, искренне желающая пообщаться с местными насчет «жареных колорадов»…

Фаза 4: ЕС и США протестуют и вводят серьезные санкции, но перераспределение гигантской собственности ахметовых-коломойских помогает смягчить санкционную горечь для российских элит. Восстановление естественных производственных цепочек, в свою очередь, приводит к серьезному экономическому росту, и Малороссия возрождается как промышленное сердце России. Сосредоточение же в одном государстве значительной части мирового производства пшеницы, кроме «газовой дипломатии», дает России новое оружие — возможность игры с мировыми ценами на продовольствие. Украинское правительство в изгнании тщетно пытается уговорить китайцев прекратить жрать москальское зерно, обещая взамен этого прочитать стихи Шевченко под домбру.

В-восьмых, продолжение же войны силами героического ополчения действительно приведет к сотням тысяч жертв, в первую очередь потому, что у украинцев возникает иллюзия возможности сопротивления. В таком сценарии война затянется на годы и десятки разрушенных городов, не считая миллионов беженцев и полностью убитой экономики. И так еле дышащая на ладан Украина становится Руиной, откуда люди массово бегут уже и без всякой войны, потому что работать-то где-то надо. Подсчитав экономический ущерб экономике РФ от краха экономики 40-миллионного государства, в Кремль вызывают политтехнологов-авторов тезиса о «хитром плане США» и долго бьют всем правительством, причем ногами, причем по голове. Мелкий дождь моросит над безымянными могилами с наскоро сколоченными крестами, покрывшими всю бывшую Украину бесконечными рядами…

Сомали прикольно, когда оно в Африке. А когда оно через границу, то от варваризации Украины мы же и пострадаем в первую очередь: уже рвущиеся через границу тысячи беженцев не дадут соврать.

0

379

Кыцик написал(а):

Я.... я не знаю. Так не бывает.

Бывает, я видел фотографии распятых бандеровцами на дереве польских детишек...

0

380

0

381

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
12.07.14. Подтверждение информации, размещенной вчера в нашем паблике.

Вчера мы публиковали информацию (https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_6193) от беженки из Украины, которая рассказывала, что она сама видела, как фашистские каратели распяли мальчика на глазах матери, за то, что, видимо, мать была связана с ополчением. Оказалось, что мать казненного ребенка украинские нацисты тоже убили, привязав к танку и таская по площади. Это звучит настолько дико, что в это трудно поверить, но это страшная правда.

Информация подтвердилась (на видео 00:40).
http://vk.com/strelkov_info

0

382

Ева написал(а):

Информация подтвердилась (на видео 00:40).
http://vk.com/strelkov_info

Действительно, охренеть...

0

383

Разум отказывается верить. Надеюсь, что это всего лишь наша пропаганда. Что тоже в голове мало укладывается, но таки укладывается.

0

384

Ева написал(а):

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
12.07.14. Подтверждение информации, размещенной вчера в нашем паблике.

Вчера мы публиковали информацию (https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_6193) от беженки из Украины, которая рассказывала, что она сама видела, как фашистские каратели распяли мальчика на глазах матери, за то, что, видимо, мать была связана с ополчением. Оказалось, что мать казненного ребенка украинские нацисты тоже убили, привязав к танку и таская по площади. Это звучит настолько дико, что в это трудно поверить, но это страшная правда.

Информация подтвердилась (на видео 00:40).
http://vk.com/strelkov_info

Стрелков в ВК не пишет, он об этом неоднократно на антикваре говорил.

0

385

La cosa nostra написал(а):

Разум отказывается верить. Надеюсь, что это всего лишь наша пропаганда. Что тоже в голове мало укладывается, но таки укладывается.

Об этом уже сказали в программе Время на Первом канале РФ в 21:00 по Москве.

0

386

Ева написал(а):

Информация подтвердилась (на видео 00:40).
http://vk.com/strelkov_info

Где?  Ничего там нет такого.  Там об обстреле пригорода Донецка.

0

387

Мекс написал(а):

Об этом уже сказали в программе Время на Первом канале РФ в 21:00 по Москве.

Я вовсе не склонен безоговорочно верить всему, что говорят на Первом канале.

0

388

dreamer написал(а):

Однако, наступление на Донецк хунта таки продолжает.  Ополчение теснят потихоньку к пригородам самого Донецка.

Дальше проигородов они очень врядли зайдут. А в Донецк - и подавно.

0

389

La cosa nostra написал(а):

Дальше проигородов они очень врядли зайдут. А в Донецк - и подавно.

Пока Стрелков не пришел из Славянска, Донецк был соблазн слить, судя по слухам.  Это Гражданская война. Многое держится на Стрелкове, согласитесь.  Не станет Стрелкова и его окружения, что будет?  Думаете, там нет предателей и соглашателей в руководстве ДНР, готовых слить все хунте в обмен на амнистию?  Все может рухнуть в одночасье, возможно.   Ничего не понятно, ИМХО.

Вроде, опять Байден понукает Порошенко к решительным действиям.  Подкинут сейчас и наемников и деньжат и технику старую советскую найдут.

0

390

dreamer написал(а):

Пока Стрелков не пришел из Славянска, Донецк был соблазн слить, судя по слухам.  Это Гражданская война. Многое держится на Стрелкове, согласитесь.  Не станет Стрелкова и его окружения, что будет?  Думаете, там нет предателей и соглашателей в руководстве ДНР, готовых слить все хунте в обмен на амнистию?  Все может рухнуть в одночасье, возможно.   Ничего не понятно, ИМХО.
            Вроде, опять Байден понукает Порошенко к решительным действиям.  Подкинут сейчас и наемников и деньжат и технику старую советскую найдут.

Я больше чем уверен, Стрелков - это лишь вершина айсберга. На него работает целый штат советников, разведчиков и контрразведчиков. Иначе никак не объяснить столь удачные операции столь малыми силами. И в случае чего его найдут кем заменить. Но его то не так просто взять, ему доложат и он улизнет еще до того, как хунта сделает первые шаги по осуществлению своего "хитроумного" плана. А как он из Славянска улизнул по-твоему? Возможно ли, чтобы доселе никак не проявивший себя человек вот так вот гениально, без сучка без задоринки проводил одну за другой операции? В том числе и по нейтрализации шатаний и разброда в том же Донецке? Тут явная команда, которая на руках имеет все расклады противников и толковые советчики как этими раскладами грамотнее воспользоваться.

Стрелков, помимо того, приобрел уникальный опыт и кровавая гэбуха терять такого человека не захочет, беречь его будут как зеницу ока, так что за него врядли стоит переживать. Кроме того, судя по всему, в политику он не рвется, так что ВВП опастности не представляет. А то Вова этого не любит.

ЗЫ: я тебе в личку написал.

0


Вы здесь » живое кольцо » Основной раздел для общения » Украина,что дальше?