живое кольцо

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » живое кольцо » Основной раздел для общения » Украина,что дальше?


Украина,что дальше?

Сообщений 751 страница 780 из 1000

751

Практика - единственный критерий истины. Я неоднократно давал довольно точные прогнозы.

http://pro-et-contra.com/topic/7-анналы/page__st__20

Там я Трамвайный хам. И это не всё.

В данном случае я вовсе не утверждаю, что на Украине не будет социального протеста, это возможно. Но в то же время я считаю, что он с высокой степенью вероятности будет жестоко подавлен, как был неоднократно подавлен в Южной Америке. Вопрос в том, насколько Москва пендосам позволит это сделать. Тут я пока что ничего определенного сказать не могу.

0

752

Вот ту еще

http://pro-et-contra.com/topic/7303-украина-гигантская-тоталитарная-секта/

Есть еще.

0

753

Похоже, наш Скифер устроил диверсию...)
он хоть появлялся здесь?...

0

754

Самого Скифера тута не видать, на старом квиповском грил, что пароль потерял.

0

755

La cosa nostra написал(а):

Самого Скифера тута не видать, на старом квиповском грил, что пароль потерял.

был сегодня

0

756

А дальше, вот, что:

В Фейсбуке популярен нарисованный  сценарий под названием «Оксамитовый сезон – 2014». То есть, судя по карте, украинцы планируют взять Крым уже в этом году, а в 2015 году двинутся на остальную территорию России.

Вторая карта «Реконкиста» показывает вероятные действия наступающих после взятия Крыма и Кубани.

http://bloknot.ru/wp-content/uploads/2014/07/Snimok-e-krana-2014-07-23-v-10.25.36-1-e1406105129970.png

http://bloknot.ru/wp-content/uploads/2014/07/Snimok-e-krana-2014-07-23-v-10.25.36-11.png

Ранее российские политологи заявляли, что не считают высказывания украинского президента Петра Порошенко о возвращении Крыма Украине пустыми обещаниями. По словам экспертов, украинцы, в случае победы в Донбассе, вполне могут отправиться на Крым.

Эти рисовальщики никак не успокоятся.

0

757

dreamer написал(а):

А дальше, вот, что:

Украинские пользователи соцсетей активно распространяют карты возможной атаки Крыма украинскими силовиками, меджлисом и войсками НАТО.

Эти рисовальщики никак не успокоятся.

Чистой воды первобытное шаманство: нарисовать мамонта с торчащими из него копьями, и верить, что это поможет завалить мамонта настоящего.

Не помню, кто-то говорил о тончайшем слое цивилизованности, который слетает с человечества в случае малейшей опасности, а под слоем этим гигантская глыба дикости.

0

758

Гвоздик
По моему, что- то подобное у И. Ефремова было, в Лезвии бритвы, из буддисткских практик. Во, нашел

     Витаркананда взял у него высокий медный кувшин,  поставил на него
плоскую чашку, в которую положил горящий уголь из жаровни.
     - Строение человеческой души  давно  известно  мудрецам  Индии  и
выражено  формулой:  "Ом  мани падме хум" - жемчужина в цветке лотоса:
вот лотос - это чаша с драгоценным огнем души,  - гуру бросил на уголь
щепотку каких-то зерен.
     Вспышка ароматного  дыма  поднялась  из  чаши  и  растворилась  в
воздухе.
     - Так,  - продолжал учитель, - рождаются, вспыхивают и возносятся
вверх,  исчезая,  высокие помыслы,  благородные стремления,  вызванные
огнем души.  А внизу, под лотосом, в медном кувшине, глубокое и темное
основание  души  -  видишь,  как  расширяется  оно  вниз  и как крепко
прильнуло своим дном к земле.  Такова душа - твоя и всякого  человека,
видишь,  как мелка чаша лотоса и как глубок кувшин.  Из этого древнего
основания  идут  все  неясные  помыслы,  инстинкты  и  бессознательные
реакции,   выработанные   миллионами   лет  слепого  совершенствования
звериной души.

0

759

Почему Запад никогда не поможет Украине: доказательства

Вчера, 17:27                                                         ЮРИЙ ЛУКАШИН

Давайте бросим взглядом на происходящее с чисто экономической точки зрения. Западу никто не мешал это сделать ни при Кравчуке, ни при Кучме, ни при Ющенко, ни при Януковиче...
С начала августа в Крыму пошел очередной этап повышения пенсий и зарплат бюджетников. Если кто еще не в курсе: зарплаты и пенсии в долларовом эквиваленте там теперь выше в 3-5 раз (зависимо от категорий), чем те, что были у крымчан в марте текущего года (и сейчас остались по Украине). То есть, Крым почти вплотную подходит к среднероссийскому уровню социальных стандартов, который еще до кризиса и обвала гривны был в несколько раз выше, чем в Украине. Возникает вопрос: Киев собирается возвращать Крым исключительно войной или он готов предложить крымчанам те же соцстандарты?

Тем временем уровень жизни в самой Украине продолжает резво лететь вниз. Мало того, что наши граждане уже пережили 50%-й обвал гривны (вследствие чего ценники в магазинах прыгают еженедельно), а теперь ждут двукратного роста квартплаты осенью, веерных отключений электричества и воды, так им еще и вводят прибавочные налоги – на лекарства, на войну (1,5% от зарплаты), на бензин, на алкоголь и т.д. Словом, гениальнейшая работа власти, которая лишний раз убеждает крымчан и с ними остальные регионы… сами догадайтесь, в чем.

Главные сепаратисты – в Киеве!

А как еще прикажете расценивать действия «несунов» свободы в киевском правительственном квартале, как не самая натуральная пропаганда сепаратизма в пользу отделения от беднеющего с каждой новой «перемогой» украинского государства? Любой взрослый человек резонно задумается: все эти обещалки очередных победителей Майдана про захалявную жизнь в Европах, куда Украина на самом деле пятится вот уж 20 с лишним лет – все это в пользу бедных и подобно журавлю в небе. А побег в Россию, как продолжает народная пословица – синица в руке. Прямо здесь и сейчас. Растущий разрыв соцстандартов между беднеющей Украиной и тем же Крымом, который подгоняют под общероссийские нормы зарплат и пенсий – яркое тому свидетельство.
Понятное дело, что информация о преобразованиях в Крыму в эти пять месяцев, как и то, что по уровню жизни Россия уже лет десять как в разы обогнала Украину – есть самая страшная военная тайна и госсекрет номер один с точки зрения наших элитариев. Ибо у любого гражданина, как только он про это почует, тут же возникает масса вопросов – прежде всего, касательно профессиональной пригодности этих элитариев. Нахрена нам тогда такие танцы с бубном и эти их бесконечные походы в Эуропы? Где результат?
Итак, тщательно изучив положение дел в Крыму (не только по официальным данным и статотчетности, но и лично прозвонив многих родственников и друзей на полуострове), приведу лишь некоторые небезынтересные для широкой украинской общественности факты, которые проверял лично и которые при желании может проверить каждый.

С апреля по Крыму идет поэтапное повышение социальных стандартов. По состоянию на 1 августа средняя пенсия по Крыму составит уже более 12 тыс. рублей (или $354). Переводим ее по текущему курсу на гривны и получаем – около 4250 грн. По состоянию на март, когда мятежный полуостров бежал из Украины, пенсия там была $160, т.е.1400-1700 грн. Именно такую пенсию (1400-1770 грн.) сейчас получает около 80% украинских пенсионеров по данным Пенсионного фонда. Правда, по мере роста цен и девальвации гривны, покупательная способность украинской пенсии тает на глазах.
Далее. Зарплаты бюджетников. Они повышены где-то в два-три раза по сравнению с мартовским показателем. К осени они достигнут для всех категорий бюджетников среднероссийского показателя.
Для примера: средняя зарплата врача в Крыму с августа – 37 тысяч рублей. Без всяких надбавок это уже около $1,1 тыс., что в пересчете на гривну составит 12,5-13 тыс. грн. В Украине сегодня средний оклад медиков более чем в три раза ниже. В селах и малых городах – еще ниже.
Рост зарплат учителей по Крыму в свою очередь составил 2-3,5 раза по сравнению с тем, что они имели в составе Украины. В пересчете на гривны у них стало минимум 9 тыс. грн. Средний офицерский состав МВД и в армии в пересчете на гривны теперь получает зарплату более 15-16 тыс. грн. в месяц, а рядовые сотрудники того же «Беркута» - от 17 тыс. грн. и более. Для сравнения, например, зарплата в СБУ на должности полковника-подполковника в самых элитных частях Киева сегодня со всеми надбавками составляет не более 8 тыс. грн.
Занавес…

Приползет ли Крым на коленях?

Ах, да, в Крыму вполне прогнозируемо подросли цены. Хотя, как рассказали мои друзья, недавно вернувшиеся оттуда после отпуска, там они до сих пор заметно ниже на все, чем в Киеве. В среднем этот рост составил не более 20-30% зависимо от конкретных товаров/услуг. В то же время, по Украине за тот же период цены выросли как минимум настолько же. Не так ли?
Понятно, почему цены выросли в Крыму – логистика, значительно более высокие зарплаты и пенсии, переход на внутрироссийскую систему ценообразования (покупательная способность населения в России, повторимся, в разы выше Украины). Но вот почему цены выросли в Украине при общем падении доходов населения – вопрос весьма любопытный.
Из собственных многолетних наблюдений поездок в Россию и в частности в Москву. Продукты питания в России в целом дороже Украины, хотя и ненамного – где-то на 10-30%. Средний чек в среднем киевском ресторане в пересчете на доллар почти такой же, как в среднем московском ресторане. Импорт аналогичен по цене среднеукраинскому показателю, хотя многие виды ширпотреба, а также автомобилей или бытовой техники порой заметно дешевле (такова политика многих крупных корпораций по завоеванию крупнейшего в Европе и высокомаржинального российского рынка, а еще много мировых брендов давно собирается и в России). Всех скептиков могу лишь направить прямиком в интернет-магазины на проверку и – калькулятор вам в помощь!
Стоит заметить, что теперь в Крыму, как и в России, существенно ниже, чем в Украине цены на бензин, некоторые тарифы ЖКХ (особенно после нынешних повышений по Украине). Ниже в России и некоторые налоги, например на доходы физлиц – 13%.
Таким образом, придется согласиться: уровень жизни крымчан вырос, причем весьма радикально. И похоже на то, что и дальше будет отрываться от среднеукраинского.

Тем, кто давно (или никогда) не был в России и все свои знания о нынешнем положении дел там черпает исключительно из украинских «честных» СМИ, остается лишь добавить, что современная Россия вообще радикально оторвалась от Украины по очень многим показателям в разных сферах жизни. Это видно и в сравнении Киева с Москвой, и в сравнении уровня жизни в украинской и российской провинции. И это просто надо учитывать – иначе вы никогда не поймете природу нынешнего сепаратизма на Юго-Востоке, хоть он и кроется отнюдь не только в экономике или «в колбасе».
Для полной чистоты сравнений, контрольный выстрел: городской муниципальный бюджет одного города Москва сегодня больше всего государственного бюджета всей Украины, т.е. со всеми ее городами и весями! Берем снова калькулятор и курсы валют. Бюджет Москвы в этом году – около 1,7 трлн. рублей или около $50 млрд. по текущему курсу. Весь госбюджет Украины на 2014 г. по текущему курсу – около $36 млрд. Аналогичный официальный городской бюджет Киева на 2014 г. – 12 млрд. грн., что по курсу равно $1 млрд., т.е. ровно в 50 раз меньше, чем у Москвы. Хотя в Москве официально зарегистрировано 15,5 млн. человек, а в Киеве – 2,8 млн. Т.е. в Киеве живет всего в пять раз меньше населения, чем в Москве, а городской бюджет меньше в 50 раз!
Коль уж мы сравниваем то, как дела в Украине в сравнении с Крымом под российской юрисдикцией, нельзя обойти стороной и туризм, обвал которого, как нам вещали наши СМИ, вскоре должен был заставить Крым приползти в Украину на коленях.
Надо сказать, туризм далеко не единственное, чем жил Крым, хотя текущий летний сезон там вполне ожидаемо оказался провальным. В то же время говорить о катастрофе рано, поскольку России таки удалось централизованно покрыть места в легальном санаторно-курортном секторе – за счет собственных бюджетников, работников разных ведомств и госкомпаний, всяких льготников, детей бюджетников и т.д.
На самом деле практически все более-менее приличные санатории Крыма на середину лета оказались заполнены и общий турпоток упал там всего на 35% по сравнению с 2013 г. В этом легко убедится, прямо сейчас подняв трубку и попробовав забронировать путевку в злачных местах полуострова. Да, в этом году Крым не досчитался пары миллионов былых украинских туристов (хотя они там есть и сейчас, где-то каждый 6-й турист). Вместе с тем, стоит учитывать, что вся туриндустрия Украины, по официальным данным самих туроператоров, сейчас переживает вообще невиданный обвал – турпоток в саму Украину упал минимум на 50%, а поездки украинцев за рубеж (Турция, Греция, Египет, Тунис, Таиланд и т.д.) сократились чуть ли не на 80%, что оказалось минимумом последних 10 лет. Украина объективно пострадала от обвала турпотока, как и Крым. В Украину перестали ездить туристы из России, в Крым – из Украины.

Перманентная «перемога»

Как бы там ни было, но все это более чем наглядно показывает, что кризис всей украинской экономики уже напрямую огрел и т.н. средний класс. Если судить по тому же Киеву, я лично не припомню, когда в это время года столица была так переполнена киевлянами. Раньше все разъезжались в отпуска, а сейчас проводят отпуск дома или на даче, если она есть. Очевидно, денег у народа стало совсем мало, а те, у кого еще есть, решают их приберечь на всякий пожарный. Спросите у себя: ваши лично доходы в гривне выросли после девальвации? Наверняка упали. У меня, к примеру, нет ни одного знакомого из наемных менеджеров или владельцев бизнесов, у кого бы эти доходы выросли. У всех упали, у многих – катастрофически.
Кстати, говорят, что пока больше сдувается та самая «теневая» часть доходов, которую многие получали «в конвертах». Тут уж работодатели не несут никаких юридических обязательств, лишь моральные. Cмею предположить, что даже если официальные прогнозы и отчеты властей и многих провластных экспертов о падении украинской экономики в коридоре между 5% и 15% в этом году есть чистейшая правда, то реальное падение экономики (с учетом т.н. «теневого» ВВП) и уровня жизни уже составило если не половину, то 30-40% точно.
В переводе на понятный язык все это называется просто: мы уже живем в условиях экономической и социальной катастрофы. Которая, скорее всего, только-только начинается и пока неясно, сколь глубокой окажется.

В экономике все по принципу домино, синергии или сообщающихся сосудов. Если у кого-то (в какой-то отрасли и на каком-то экспортном рынке) все стало очень плохо, считай, скоро это отразится и на твоем бизнесе – в стране резко меньше денег, падают обороты и продажи, люди массово теряют работу. Где-то в этой фазе слома мы с вами сейчас и находимся. Инерция прошлых тучных лет еще есть, как и надежды, что все будет хорошо, но очень плохо уже всем. А коль все у всех сдувается, вскоре начнут банкротиться многие бизнесы, которые примутся увольнять половину, а то и 90% персонала (у моих приятелей, у кого бизнес, это уже идет полным ходом).
И что же власти делают в ответ? Тем временем они радуют нас все новыми «перемогами». Говорят, что всех госслужащих и даже работников бюджетного сектора Украины (это где-то каждый третий работающий) начнут отправлять на пару месяцев в принудительно-внеплановые отпуска за свой счет (эдакая скрытая форма изъятия денег сразу у миллионов граждан).
Поскольку войну на Донбассе теперь финансировать нечем, Верховная Рада дружным одобрямс вводит дополнительный налог с зарплат. Пока что в размере 1,5%, но кто-то вообще у кого-то спрашивал согласия? Более того, поговаривают, что для спасения казны, где дела сейчас совсем швах, придется поднять и минимальную ставку подоходного налога (с тех же зарплат) – с 15% до 23% (максимальный порог будет около 37%).
Все бы ничего, если бы не ежемесячный рост тарифов ЖКХ (свою нынешнюю квартплату можете смело множить надвое – столько и придется платить в октябре-ноябре), рост цен в магазинах, а также многие сопутствующие «радости», как то: полное отключение городов от горячей воды вплоть до 15 октября, что уже коснулось даже Киева (некоторые эксперты говорят, что ее не будет теперь вообще никогда), официально обещаемое понижение температуры отопления многоквартирных домов зимой, а также прогнозируемый переход уже через пару месяцев на веерные отключения электричества и даже подачи воды в города (т.е. будут давать ее по какому-то графику).

Надо сказать, что до сих пор ни одни власти Украины на такое не решались. Но если эти решились, можете себе лишь представить, что они нахимичили с госфинансами за эти полгода. Кстати, киевская мэрия на полном серьезе заявила, дескать, отключение столицы от горячей воды было проведено (sic!) по просьбе самих киевлян. Тут уж комментарии излишни.

Вполне предусмотрительно г-н Яценюк недавно призвал украинских граждан к повышенной бдительности. Дескать, агентура ФСБ в Украине избрала новую тактику – критиковать правительство за новые социальные проблемы, которые возникли как раз с приходом нынешней гениальной команды. Т.е. все, кто возмущается, теряет работу, доходы и еще этим недоволен – все это агенты ФСБ.
Понятно, что плохим танцорам всегда что-то мешало, но теперь автоматом в агенты ФСБ премьер не подумав записал все население Украины (в смысле, а есть ли кто-то, кого эти «перемоги» не затронули?).
Помимо ФСБ Украина де-факто объявила своим злейшим врагом Россию. И в ответку получила теперь уже почти полное закрытие российских рынков и заказов для украинских компаний. И вслед за этим массу новых «приятных» «перемог» в сфере экономики. Это коснулось не только новых цен на газ (хотя Киев не платил даже по старым) или российских кредитов. Шутка ли, но Россия – это до сих пор крупнейший внешний инвестор в украинский банковский сектор. А также в ТЭК, недвижимость и машиностроение. С учетом притока офшорных капиталов (все это те же российские деньги вместе с деньгами наших олигархов) до сих пор обеспечивала около 40% всех прямых иностранных инвестиций.

Остается признать: новый внешнеполитический курс на войну с Россией подорвал дела каждой второй компании-экспортера Украины – от молокоперерабатывающей отрасли до высокотехнологического машиностроения (авиация, космос, ВПК, транспорт), а также химии и металлургии. Всем им начинают закрывать рынки и заказы в РФ. По оценкам экономистов, если в прежние времена РФ была для нас крупнейшим торговым партнером, прямо и опосредованно (синергетически) генерируя в Украине чуть ли не каждую вторую гривну или зарабатываемый здесь доллар (до половины ВВП), то и все нынешние экономические трудности, которые переживают граждане и с которым им еще предстоит столкнуться дальше – есть прямое следствие политического курса и новой команды «покращувачей».
Возможно, все что мы уже наблюдаем вокруг (а в 2013-м это было прогнозом) и стало в свое время причиной отказа Януковича и Азарова подписывать Ассоциацию с Евросоюзом.
А поскольку экономика – это сообщающийся сосуд, в котором иногда срабатывает и принцип синергии (зависимо от химсостава "вещества"), есть мнение, что на этот раз все жахнет так обстоятельно, что мы попросту вернемся в пресловутые 90-е. Причем, в самое их начало, в буквальном смысле и со всеми их «прелестями» – купоно-талоны, гиперинфляция, повальная безработица, неплатежи, социальные бунты, бандитизм, отключение городов от воды, отопления и даже электричества. А может и 90-е в сравнении с этим кому-то покажутся цветочками.

И тут вдруг оказывается, что все-таки правы были те, кто предупреждал: Россия и ее рынок до сих пор служили некой базой (фундаментом) для всей украинской экономики. И даже спустя 20 лет мы оставались неким единым хозяйственным комплексом – с той лишь разницей, что внутри него были какие-то таможни и границы, отдельные законодательные нюансы. А так тысячи предприятий того же авиапрома, ВПК, машиностроения, как и при Союзе, продолжали совместно выпускать компоненты общих самолетов, вертолетов, ракет, крупных энергетических установок, при этом миллиарды российских денег через офшоры крутились и внутри Украины (от заправок до ресторанов), и прямо или косвенно давали работу и заказы миллионам украинских граждан. Без такого фундамента Украина может безвозвратно улететь в пропасть. Как сорвавшийся со скалы альпинист без страховки. Возможно, осознав именно этот прискорбный факт, Запад вместе с МВФ потому и отказал Украине в очередных миллиардных инъекциях? Мол, сколько сюда не вливай, без российского рынка теперь уж ничто не поможет Украине. По крайней мере мусорный дефолтный рейтинг Запад нам обозначил, а его МВФ с кредитом отказал (пока, мол, временно, но кто знает?).

Кто им мешал 23 года "счастливить" Украину?

Самое «веселое» заключается в том, что даже свет в конце туннеля тут не просматривается. Ни один украинский экономист, даже из тех, кто сидит на зарплате у действующей власти, не обещает, что спустя такое-то время все «устаканится» и будет снова как раньше. Все они говорят, что будет плохо, а дальше – еще хуже. И лишь спустя какое-то время, вдруг, неким чудодейственным образом все наладится, и потекут молочные реки в кисельных берегах. Ведь Украина «йде» в Эувропу, а она ей якобы обязательно поможет.

И вот тут самый деликатный вопрос: а поможет ли? Если да, то когда и насколько?
Давайте вспомним: ровно те же обещалки под шаманские танцы с бубном евроинтеграции про то, что счастливое светлое завтра наступит вот-вот, надо лишь еще чуть потерпеть (а то и заткнуться и не мешать профессионалам) нам приходится слышать уже далеко не первый раз. Чуть ли не те же говорящие головы ведут украинцев в Эуропы уже 23 года. И всякий раз вслед за очередным политическим выкрутасом, наступает очередное экономическое сотрясение, бьющее по карманам и будущему миллионов самих украинцев. Ну что мешало тем же Европе с США осчастливить Украину за эти годы шквалом своих инвестиций и сделать захалявную жизнью, как у них? Если бы хотели и могли – сделали бы давным-давно. Ведь был в этой стране президентом даже такой гений мысли, отец народов и совесть нации, как пан Ющенко (кум Порошенко), чья жена Катя до сих пор в штате Госдепа числится. Что мешало, почему не озолотили и очень любопытно, что мешает прямо здесь и сейчас – после очередного Майдана и очередного «вставания с колен»?
Ничего. Просто Запад не хочет и не может. По крайней мере, по серьезному относительно всей Украины, а не пары тысяч голов киевского офисного и журналистского планктона, помимо олигархов (те все ж богаты ресурсами самой Украины, прибрав все их в одни руки). Хотя это и в корне противоречит основополагающему мифу, вмонтированному в мозги очень многих украинцев, 23 года украинской независимости доказывают именно этот тривиальный факт.

Согласитесь: кто будет делиться с какими-то политическими лузерами самыми захалявными и высокодоходными нишами мировой экономики, которые и позволяют богатым странам быть богатыми за счет остального мира (в т.ч. и за счет Украины), а их населению жить этой самой захалявной жизнью? Да за такие ниши и места под солнцем всю историю ведутся мировые войны! Есть мнение, что и весь теперешний сыр-бор вокруг Украины – комбинация на ту же тему и также без учета надежд и чаяний ее граждан на халявное будущее.

Всю схему легко понять на примере из жизни. Вера украинцев в уже бородатый лознуг «Запад нам поможет» (который на просторах СНГ и России, кстати, уже давно считается признаком лузерства и небольшого ума) – это все равно, что вы сами сейчас подойдете к какому-нибудь пану Коломойскому или Ахметову, словив их возле их офиса, и предложите поделиться их свердоходными активами с вами. Хотя бы парой-тройкой акций, потому как хотите, как и они, жить халявной жизнью. Ведь вы этого достойны и будете еще преданно служить. Еще бы неплохо попросить их впустить жить в их роскошный дом в Конче Заспе – вместе с их семьей, спать рядом с их женой.
Представьте, что вам ответят бонзы украинского капитализма. А ведь именно таким придурком-попрошайкой с улицы, которого уже готовятся любезно вытолкнуть на тротуар охранники буржуя (вызвав санитаров), сейчас и оказалась Украина! Не самодостаточный менеджер-профессионал, который пришел в офис к олигарху с гордо поднятой головой, готовый предложить равноправный контракт, нечто ценное и незаменимое. И не уверенный в себе амбициозный человек, который выбрал путь своего бизнеса, пригласив друзей или родственников в партнеры. А именно попрошайка, пришедший клянчить денег у дяди "на жизь".
Больших дядей лузеры не интересуют. Даже если тот в поте лица начнет оказывать дяде какие-то услуги (на период испытательного срока). Дядя все равно забудет расплатиться. И именно это как раз и происходит уж 23 года кряду.

0

760

0

761

Алкаши, наркоманы и тунеядцы,  которые воюют в Донбассе...

0

762

Пошла вот такая инфа:

Наталья Витренко найдена мертвой в киевском отеле Fairmont

http://rkm.kiev.ua/politika/160790/

Считал её подставным и техническим проектом Януковича. Если правда, что её ликвидировали, не могу понять - зачем?

0

763

Беларусь сокращает поставки топлива на Украину

Экспортер белорусских нефтепродуктов «Белорусская нефтяная компания» направила своим украинских контрагентам письма с уведомлением о невозможности выполнения в августе договоров о поставках топлива в полном объеме.

Эту информацию подтвердило несколько опрошенных компаний.

«Они (БНК) ссылаются на форс-мажор в виде ремонтов НПЗ», – сообщил один из наших собеседников, отметив, что поставки составят 20-30% от договорных.

http://newsland.com/news/detail/id/1410077/

надеюсь, это не случайность.

0

764

doas2 написал(а):

Пошла вот такая инфа:
Наталья Витренко найдена мертвой в киевском отеле Fairmont

Не знал... Героическая была тётя... Жаль...

0

765

Мекс написал(а):

doas2 написал(а):

    Пошла вот такая инфа:
    Наталья Витренко найдена мертвой в киевском отеле Fairmont

Не знал... Героическая была тётя... Жаль...

Подпись автора

    В минуту опасности - закрой глаза, сделай шаг вперёд и бей! (из Кодекса Бусидо)
    Турчинов, Порошенко и Коломойский должны умереть! Можно безболезненно, главное, чтобы их тела перестали функционировать как можно быстрее!
    Кто не пидар - тот москаль!
    США должны быть разрушены!

Кажется, фэйк.

0

766

doas2 написал(а):

Кажется, фэйк.

Слава, тебе, Господи!

0

767

Aqweron написал(а):

информация о преобразованиях в Крыму в эти пять месяцев, как и то, что по уровню жизни Россия уже лет десять как в разы обогнала Украину – есть самая страшная военная тайна и госсекрет номер один с точки зрения наших элитариев.

Очень хорошо и точно сказано. С юморком. Надо на прохе ветку замутить "Самая страшная военная тайна Украины". Если правильно подать тему, то тонны кирпичей гарантированы.

Отредактировано La cosa nostra (2014-08-04 09:31:31)

0

768

Чэргова блыскуча и окончательная близка, как никогда. Но!

Гелетей: Украинская армия близка к победе

Украинские войска добились значительного успеха в борьбе с пророссийскими сепаратистами, действующими в двух областях на востоке Украины.

Об этом заявил в интервью Би-би-си министр обороны Украины Валерий Гелетей.

Он сказал, что правительственным силам необходимо взять под свой контроль место падения майлазийского "Боинга".

При этом министр отметил, что столкновения между украинской армией и сепаратистами не должны повлиять на работу международных специалистов, ведущих расследование причин крушения самолета.

Гелетей заявил, что существует стратегия по взятию под контроль большой территории, на которой в частности находится место крушения "Боинга".

Однако, по его словам, стратегия пока не будет реализовываться из-за находящихся там экспертов.

Министр заверил, что украинская армия близка к победе над сепаратистами.

Однако, несмотря на серьезные потери среди боевиков, их количество по прежнему составляет около 15 тысяч человек, отметил он, добавив, что новые подкрепления прибывают в Украину из России на регулярной основе.

Источник с ксюморным названием Украинская правда

0

769

La cosa nostra написал(а):

Чэргова блыскуча и окончательная близка, как никогда. Но!
Гелетей: Украинская армия близка к победе
Украинские войска добились значительного успеха в борьбе с пророссийскими сепаратистами, действующими в двух областях на востоке Украины.
Об этом заявил в интервью Би-би-си министр обороны Украины Валерий Гелетей.
Он сказал, что правительственным силам необходимо взять под свой контроль место падения майлазийского "Боинга".
При этом министр отметил, что столкновения между украинской армией и сепаратистами не должны повлиять на работу международных специалистов, ведущих расследование причин крушения самолета.
Гелетей заявил, что существует стратегия по взятию под контроль большой территории, на которой в частности находится место крушения "Боинга".
Однако, по его словам, стратегия пока не будет реализовываться из-за находящихся там экспертов.
Министр заверил, что украинская армия близка к победе над сепаратистами.
Однако, несмотря на серьезные потери среди боевиков, их количество по прежнему составляет около 15 тысяч человек, отметил он, добавив, что новые подкрепления прибывают в Украину из России на регулярной основе.
Источник с ксюморным названием Украинская правда

15 тыс и только прибывает народ,
а с котлом то как переговоры идут?

0

770

А шо с ним идут переговоры? Я не в курсе. Хотя... слыхал вчера по радио, что принимать сдавшихся будут только если они свою технику целой оставят. В противном случае... ну все понимают, что в противном случае. Ну и что 12 человек вместе с офицером перешли в Россию, причем их ополченцы пропустили.

0

771

Прочитал (честно признаюсь) три первые и четыре последние страницы.
Много обсуждения мелочей.
Исключения - посты Коза ностра и выложенная Адвероном большая статья Лукашина об экономике.
=============
Успех войны определяется во многом (не во всем!) именно экономикой. Со времен Др Рима стала известна фраза "Войны выигрываются лопатой и ложкой".

Если посмотреть именно так - от общего к частному, то немедленно выяснится, что никакого "дальше" у Украины не просматривается.
Вообще - никакого, кроме перехода в Средневековье и гуманитарной катастрофы на русскоязычном Юго-Востоке (потому что война идет именно там, и разносится именно та территория).
Именно этим объясняется истерика ХМоржова на Проуа - он (энергетик на шахте) ясно понял то, что ещё поняли не все.
====================
Есть такая скучная штука - энергобаланс. Украина порядка 80% базовых энергоносителей импортирует. Причем примерно 2/3 (или 3/4?) импорта - из России.

Точка, конец цитаты. И Украины.
===================
Даже если Запад превозможет жадность в деньгах и нарисует на винчестере сколько надо долларов, это не решит вопрос.
Вопрос прост: от кого Запад отнимет необходимые Украине энергоносители?
Запад легко может выделить Украине 20 млрд USD, но так ли легко он выделит Украине 200 млн баррелей нефти?
Где их взять? Нефть не эмитируется ФРС.

Именно нефть, кстати, занимает в энергобалансе Украины всего около 10%. Но без неё умирает транспорт. В том числе - армейский, который пьёт солярку в непредставимых гражданскому человеку количествах.

Основа энергобаланса Украины - уголь и газ.
Добыча угля, мягко скажем, проблематична во время войны (в первую очередь вследствие разрушения электроснабжения). Добыча газа возможна в основном из УГТС...
Электрогенерация в основном угольная.
При падении добычи угля основой электрогенерации станут АЭС.
И суточные пики потребления будут балансироваться судорожным дёрганьем режима реакторов...
==================
Лично я вижу будущее территории "Украина" (государство там почти отсутствует, а страна - потихоньку разваливается) в виде кратного падения энергопотребления (до, скажем, первой четверти ХХ века) с переходом к уровню и стилю жизни того времени. Потому что именно энергопотоком на рыло определяется стиль жизни.
Не идеологией и даже не моралью/нравственностью.
Они, конечно, влияют, но они - "соус вокруг мяса". Мясо - плотность энергопотока.

+2

772

BQQ написал(а):

Исключения - посты Коза ностра и выложенная Адвероном большая статья Лукашина об экономике.

Здрав будь, боярин!!

Я, конечно, польщен, похвала не от кого-нить а от самого BQQ. Но чем критиковать лучше все-таки просто создавать хороший, грамотный контент. И у нас будет самый лучший форум. Да он уже самый лучший! )))

А так да, ну болтают люди о том о сем. Главное, что это хорошие люди, а о чем они болтают - дело десятое)))

Рано тут еще порядки наводить по-моему. Но это лишь по-моему. А как вы считаете?. Вопрос не риторический, действительно хотелось бы узнать, что вы по этому поводу думаете.

0

773

вообще, сегодня ночью на ГА объявился тот самый информированный человек, который прямым текстом изложил, что в случае появления военной угрозы существованию Новороссии, сюда немедленно будут введены войска, дислоцированные на границе...
причем, как он пояснил, отвечая на вопрос, эта группировка в состоянии выполнить любую задачу на территории 404, будь то освобождение ЛНДР, всего Юго-Востока или же всей Украины, смотря как будут развиваться события...

хотя, думаю, судя по текущим событиям, военная угроза вряд ли существенна и ввода, все-таки, не будет... ну, если только Штаты е*нутся на всю голову и пришлют контингент...

Отредактировано Aqweron (2014-08-04 11:44:30)

0

774

438 вояк сдались российским пограничникам.

0

775

La cosa nostra написал(а):

Здрав будь, боярин!!

Я, конечно, польщен, похвала не от кого-нить а от самого BQQ. Но чем критиковать лучше все-таки просто создавать хороший, грамотный контент. И у нас будет самый лучший форум. Да он уже самый лучший! )))

А так да, ну болтают люди о том о сем. Главное, что это хорошие люди, а о чем они болтают - дело десятое)))

Рано тут еще порядки наводить по-моему. Но это лишь по-моему. А как вы считаете?. Вопрос не риторический, действительно хотелось бы узнать, что вы по этому поводу думаете.

Опять Мафия телегу впереди лошади ставит. Типо в обществе должен быть палач, а то слишком много люби будут говорить неправильно головы надо рубить заранее. Вопрос нахрена? Дай время форуму устаканиться, народу пообвыкнуть, притереться, а не начинать междуусобные тёрки в борьбе за власть. Прежде, чем внедрять орднунг унд дисциплинен дай людям пожить в анархии. Таки уже имеем опыт Контрабанды.

+1

776

Гвоздя ищет Mcgor  с политэкономии
Привет! Меня попросили передать сообщение Вам... Но личка не работает... Что делать?

0

777

НеМо написал(а):

Опять Мафия телегу впереди лошади ставит. Типо в обществе должен быть палач, а то слишком много люби будут говорить неправильно головы надо рубить заранее. Вопрос нахрена? Дай время форуму устаканиться, народу пообвыкнуть, притереться, а не начинать междуусобные тёрки в борьбе за власть. Прежде, чем внедрять орднунг унд дисциплинен дай людям пожить в анархии. Таки уже имеем опыт Контрабанды.

НеМа, ну что ты несешь? Я то как раз и сказал совершенно определенно:

La cosa nostra написал(а):

Рано тут еще порядки наводить по-моему.

И раньше об этом говорил, и мнение мое не изменилось.

Но вот что скажет BQQ, тем более свежим взглядом очень интересно.

0

778

СИБ написал(а):

438 вояк сдались российским пограничникам.

Вот и хорошо, вот и славненько. Технику они, надо понимать тоже сдали? Сдал, принял, отпечатки пальцев)))

Укры пачками стали сдаваться. Это радует. Будет кому Донбасс отстраивать.

ЗЫ: а пруфик было бы хорошо.

0

779

La cosa nostra написал(а):

ЗЫ: а пруфик было бы хорошо.

Пока ехал на авто с обеда, слышал по радио по Вести ФМ. Еще только выходят, без оружия и без техники.
Возвращаться на Украину планируют только срочники вроде, малая часть; контрактники и офицеры опасаются трибунала, поэтому просят убежища на территории России.

0

780

Весть хорошая. да радоваться особо рано.
Третья волна мобилизации сострижет порядка 100 тысяч пэрэсичных.
А в резерве миллион.
Так что пушечного мяса у Порошенко пока хватает. Косить - и то за день рука устанет.
Но... к этому нужно стремиться.

0


Вы здесь » живое кольцо » Основной раздел для общения » Украина,что дальше?