Один камрад с форы (люблю читать его темы по истории "тёмных веков" в В. Европе) сделал вот такую карту:
т.е. речь о том, как в разных землях называется хлеб.
прикольно ...
Этногенез славян
Сообщений 1 страница 30 из 125
Поделиться22014-12-19 20:23:01
Вообще у него много текстов и интересных соображений ... всё никак не могу убедить его написать эссе по данному вопросу)
Поделиться32014-12-19 20:27:44
Москва так тактично обведена, будто она совсем не при делах славянских.
Но там ведь тоже как-то рожь называли?
Поделиться42014-12-19 20:30:12
из него же:
но вот то, что укры (правобережные) не имеют отношения к Руси - четко вытекает из старттопика
а вот левобережники (северяне) - как раз имеют, что мы и видим по болгарам и прочим югославам, выходцам из Левобережной Пеньковской культуры антов
таким образом, лишний раз доказывается: русские, северяне (севрюки), болгаро-македонцы, частично др. югославы - это одно, а укро-дулебы (как и прочие наследники Пражской культуры) - совершенно другое
у меня пока чёткого своего мнения по проблеме нет.
для себя я пока решил лишь что традиционная схема с западными, южными и восточными славянами - не имеет отношения к этногенезу наших предков ... скорее это более позднее, академическое деление ...
Поделиться52014-12-19 20:31:41
Админ написал(а):
Москва так тактично обведена, будто она совсем не при делах славянских.
Но там ведь тоже как-то рожь называли?
вероятно это связано с тем, что тема относится к тем временам, когда на территории москвы жили главным образом финно-угры ... потом эти территории были колонизированы любителями "ржи"
Поделиться62014-12-19 20:39:01
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2014-08-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 598
- Уважение: [+41/-11]
- Позитив: [+85/-11]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 3 часа - Последний визит:
2015-02-26 18:23:47
doas2 написал(а):
Один камрад с форы (люблю читать его темы по истории "тёмных веков" в В. Европе) сделал вот такую карту:
т.е. речь о том, как в разных землях называется хлеб.
прикольно ...
я вкл в последнее время очень интересуюсь, вроде самый архаичный язык из европейских- литовский
Поделиться72014-12-19 20:44:58
- Верховный ануннак Форума
- Откуда: Нибиру
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5535
- Уважение: [+395/-39]
- Позитив: [+416/-38]
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-04-30]
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Последний визит:
2015-06-18 18:56:43
El Cuchillo написал(а):
я вкл в последнее время очень интересуюсь, вроде самый архаичный язык из европейских- литовский
Ерунда - финский и венгерский. Они даже не индо-европейские, как все остальные.
Поделиться82014-12-19 20:45:20
El Cuchillo написал(а):
doas2 написал(а):
Один камрад с форы (люблю читать его темы по истории "тёмных веков" в В. Европе) сделал вот такую карту:
т.е. речь о том, как в разных землях называется хлеб.
прикольно ...
я вкл в последнее время очень интересуюсь, вроде самый архаичный язык из европейских- литовский
тоже про это слышал ... якобы в 19 в. в нём всё ещё сохранялись такие архаичные черты, которых не было уже даже у составителей вед.
Поделиться92014-12-19 20:48:16
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2014-08-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 598
- Уважение: [+41/-11]
- Позитив: [+85/-11]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 3 часа - Последний визит:
2015-02-26 18:23:47
doas2 написал(а):
тоже про это слышал ... якобы в 19 в. в нём всё ещё сохранялись такие архаичные черты, которых не было уже даже у составителей вед.
вот я как раз с носителями и общаюсь, к сожалению на слух. но очень интересно
Поделиться102014-12-19 20:54:12
вот ещё карта от него (буду сюда складывать):
Поделиться112014-12-19 20:54:43
Несколько отвлеклись от заглавного поста.
И какие же выводы делает автор рисунка?
Полагаю, что на поверхности - украинский язык в опасности, поскольку находится во враждебном окружении
Поделиться122014-12-19 20:55:34
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2014-08-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 598
- Уважение: [+41/-11]
- Позитив: [+85/-11]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 3 часа - Последний визит:
2015-02-26 18:23:47
doas2 написал(а):
вот ещё карта от него (буду сюда складывать):
ага. давайте. разминка для ума
Поделиться132014-12-19 20:57:48
Админ написал(а):
Несколько отвлеклись от заглавного поста.
И какие же выводы делает автор рисунка?
применительно к украине у него давняя идея о том, что правобережная украина - это потмоки дулебов (условно говоря - западные славяне), а вот все остальные славяне: русские, белорусы, болгары, сербы - это потомки антов ...
тема хлеба - это просто очередной повод порефлексировать:
Поделиться142014-12-19 21:05:39
разумеется, автор - любитель и в чём-то может заблуждаться ... но сама тема и то, как он систематизировал свои взгляды - очень интересно ...
Поделиться152014-12-19 21:27:59
- Модератор
- Зарегистрирован: 2014-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2704
- Уважение: [+123/-12]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
21 день 16 часов - Последний визит:
2015-09-12 22:10:42
Доас, я что-то не понял последней карты твоего "любимца".
А где же там вятичи и кривичи? Если это они имелись ввиду под неким "вантичи" - так сей исторег здорово ошибся с их ареалом.
Поделиться162014-12-19 21:32:39
Кыцик написал(а):
Доас, я что-то не понял последней карты твоего "любимца".
А где же там вятичи и кривичи? Если это они имелись ввиду под неким "вантичи" - так сей исторег здорово ошибся с их ареалом.
как я понимаю, он хочет увязать вятичей и ванов из скандинавской мифологии:
Поделиться172014-12-19 21:36:55
- Модератор
- Зарегистрирован: 2014-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2704
- Уважение: [+123/-12]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
21 день 16 часов - Последний визит:
2015-09-12 22:10:42
doas2 написал(а):
как я понимаю, он хочет увязать вятичей и ванов из скандинавской мифологии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/
Т.е. "вантичи" - это боги-ваны из северного Причерноморья? Они же - вятичи?
Поделиться182014-12-19 21:37:03
ну а насчёт ареала - тот период обычно называют "великим переселением народов" ... все тогда так часто меняли своё местонахождение, что просто жуть ...
Поделиться192014-12-19 21:38:27
Кыцик написал(а):
doas2 написал(а):
как я понимаю, он хочет увязать вятичей и ванов из скандинавской мифологии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Т.е. "вантичи" - это боги-ваны из северного Причерноморья? Они же - вятичи?
типа ...
Поделиться202014-12-19 21:41:43
- Модератор
- Зарегистрирован: 2014-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2704
- Уважение: [+123/-12]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
21 день 16 часов - Последний визит:
2015-09-12 22:10:42
doas2 написал(а):
типа ...
Тогда неувязочка с аккуратным обходом Москвы. Даже у нас в Королёве - курганы вятичей 11-го века.
Поделиться212014-12-19 21:42:35
Кыцик написал(а):
doas2 написал(а):
типа ...
Тогда неувязочка с аккуратным обходом Москвы. Даже у нас в Королёве - курганы вятичей 11-го века.
я так понимаю, что в топике речь о гораздо более раннем времени - 1 тыс. н.э.
Поделиться222014-12-19 21:47:50
- Модератор
- Зарегистрирован: 2014-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2704
- Уважение: [+123/-12]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
21 день 16 часов - Последний визит:
2015-09-12 22:10:42
doas2 написал(а):
я так понимаю, что в топике речь о гораздо более раннем времени - 1 тыс. н.э.
Вятичи в 1 веке?!? 
Да и по остальным славянским группам - тогда тоже большой вопрос... 
Поделиться232014-12-19 21:48:43
Кыцик написал(а):
doas2 написал(а):
я так понимаю, что в топике речь о гораздо более раннем времени - 1 тыс. н.э.
Вятичи в 1 веке?!?
Да и по остальным славянским группам - тогда тоже большой вопрос...
венеды примерно в это время и появляются в ист. источниках ...
Поделиться242014-12-19 22:01:19
- Модератор
- Зарегистрирован: 2014-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2704
- Уважение: [+123/-12]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
21 день 16 часов - Последний визит:
2015-09-12 22:10:42
doas2 написал(а):
венеды примерно в это время и появляются в ист. источниках ...
Минутачку!
Венеды, насколько слышал, рассматриваются как предки славян (а не, собственно, славяне). А на упомянутой карте-то - вовсю анты со склавинами шуруют (да и упомянутые вантичи). Это - 1-й век н.э, да? 
Поделиться252014-12-19 22:05:47
Кыцик написал(а):
doas2 написал(а):
венеды примерно в это время и появляются в ист. источниках ...
Минутачку!
Венеды, насколько слышал, рассматриваются как предки славян (а не, собственно, славяне). А на упомянутой карте-то - вовсю анты со склавинами шуруют (да и упомянутые вантичи). Это - 1-й век н.э, да?
честно говоря не совсем понимаю, чем предки славян отличаются от самих славян ... особенно если учесть, что сами эти люди едва ли называли себя именно "славянами" ...
Поделиться262014-12-19 22:47:13
- Модератор
- Зарегистрирован: 2014-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2704
- Уважение: [+123/-12]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
21 день 16 часов - Последний визит:
2015-09-12 22:10:42
doas2 написал(а):
честно говоря не совсем понимаю, чем предки славян отличаются от самих славян ... особенно если учесть, что сами эти люди едва ли называли себя именно "славянами" ...
Честно говоря, не совсем понял твой контраргумент, если учесть на упомянутой карте наличие антов и склавинов и отсутствие на ней одновременных вятичей и кривичей. Какой же это "1-й век"?
Поделиться272014-12-19 23:00:05
Кыцик написал(а):
Честно говоря, не совсем понял твой контраргумент, если учесть на упомянутой карте наличие антов и склавинов и отсутствие на ней одновременных вятичей и кривичей.
не понял смысла написанного ... почему по-твоему там должны быть кривичи и вятичи?
Кыцик написал(а):
Какой же это "1-й век"?
а где я написал, что это карта именно 1-го века?
Поделиться282014-12-19 23:12:57
- Модератор
- Зарегистрирован: 2014-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2704
- Уважение: [+123/-12]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
21 день 16 часов - Последний визит:
2015-09-12 22:10:42
doas2 написал(а):
а где я написал, что это карта именно 1-го века?
doas2 написал(а):
я так понимаю, что в топике речь о гораздо более раннем времени - 1 тыс. н.э.
Возможно, ты имел ввиду именно топик
, но отвечал-то ты мне именно на это:
Кыцик написал(а):
Доас, я что-то не понял последней карты твоего "любимца".
А где же там вятичи и кривичи?
Поделиться292014-12-19 23:19:57
Кыцик написал(а):
doas2 написал(а):
а где я написал, что это карта именно 1-го века?
doas2 написал(а):
я так понимаю, что в топике речь о гораздо более раннем времени - 1 тыс. н.э.
Возможно, ты имел ввиду именно топик
, но отвечал-то ты мне именно на это:
Кыцик написал(а):Доас, я что-то не понял последней карты твоего "любимца".
А где же там вятичи и кривичи?
ну ... я написал 1 тыс. н. э. ...
+ повторяю свой вопрос: почему там должны быть кривичи и вятичи? ... карта - иллюстрирует мнение ... она не обязана делать всё, что ты хочешь ...
Поделиться302014-12-19 23:24:11
- Модератор
- Зарегистрирован: 2014-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2704
- Уважение: [+123/-12]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
21 день 16 часов - Последний визит:
2015-09-12 22:10:42
doas2 написал(а):
+ повторяю свой вопрос: почему там должны быть кривичи и вятичи?
Потому что в 6-м веке они уже были. 
Довольно коррелируемо со склавинами и антами. 