живое кольцо

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » живое кольцо » Основной раздел для общения » А чем отличается Донбасс от Чечни?


А чем отличается Донбасс от Чечни?

Сообщений 31 страница 60 из 130

31

Прохор написал(а):

по теме есть что возразить ?
собственно из-за этого демарша Турчинова и компании всё и началось или сказать это была та самая спичка.

Не, всё таки многие тут не в состоянии понимать внятную русскую речь.
Попробуем лозунгами, если они Вам ближе.
Пусть поводы для борьбы за отделение у Донбасса и Чечни были разные. Пусть.

Вы хотите сказать, что ПОВОД определяет всё?
И государственная власть должна это учитывать?
Типа, у этих хороший повод, пусть отделяются, а этих надо градами давить.
Правильно?

0

32

Лев с Прохи написал(а):

Прохор написал(а):

    по теме есть что возразить ?
    собственно из-за этого демарша Турчинова и компании всё и началось или сказать это была та самая спичка.

Не, всё таки многие тут не в состоянии понимать внятную русскую речь.
Попробуем лозунгами, если они Вам ближе.
Пусть поводы для борьбы за отделение у Донбасса и Чечни были разные. Пусть.

Вы хотите сказать, что ПОВОД определяет всё?
И государственная власть должна это учитывать?
Типа, у этих хороший повод, пусть отделяются, а этих надо градами давить.
Правильно?

конечно должна учитывать , как в Косово например.

0

33

Лёва, Чечня загорелась после лозунга "Берите самостоятельности, сколько сможете", а Донбасс после "Колорадов на гиляку".

0

34

Прохор написал(а):

конечно должна учитывать , как в Косово например.

Отлично.
Центральная власть ДОЛЖНА учитывать повод, по которому сепаратисты хотят отделить часть территории.
Пусть так.
Теперь что российская, что украинская, власть, сочли этот повод недостаточным для мирного отделения.
И мочат сепарюг.

Всё правильно и закономерно.

0

35

НеМо написал(а):

Лёва, Чечня загорелась после лозунга "Берите самостоятельности, сколько сможете", а Донбасс после "Колорадов на гиляку".

Да без разницы, что там поводом было.
Мы тут с коллегой выяснили, что решать, как поступать не форумчанам, а власти той страны, которую разорвать хотят.
Она, власть, и решила.

0

36

Лев с Прохи написал(а):

Теперь что российская, что украинская, власть, сочли этот повод недостаточным для мирного отделения.
И мочат сепарюг.

Всё правильно и закономерно.

тут еще надо что-то добавить об америке, нет?

0

37

А я считаю, что территории имеют право на отделение.

И была в свое время за отделение Чечни.

Так что у меня нет никакого когнитивного диссонанса ни в отношении Крыма, ни в отношении Донбасса.

И Шотландия пусть отделяется, и Барселона.

0

38

Лев с Прохи написал(а):

Не, всё таки многие тут не в состоянии понимать внятную русскую речь.
Попробуем лозунгами, если они Вам ближе.
Пусть поводы для борьбы за отделение у Донбасса и Чечни были разные. Пусть.

Вы хотите сказать, что ПОВОД определяет всё?
И государственная власть должна это учитывать?
Типа, у этих хороший повод, пусть отделяются, а этих надо градами давить.
Правильно?

Германия оккупировала часть СССР в 1941
СССР окупировал часть Германии в 1945

Если следовать вашей логике, то между этими событиями никакой разницы. Одно и то же

+1

39

Логика Левы следующая. Вот эти две ситуации у него одинаковые по юридическим и нравственным обстоятельствам:

1. Живут к примеру муж и жена в одной квартире. И детей у них куча. И вдруг муж начинает бить до инвалидности детей, а жену выгоняет из дома. Приходит милиция и бьет вначале морду отцу, потом забирает и судит. По суду сажает. Жена и дети живут спокойно.

2. Живут к примеру муж и жена в одной квартире. И детей у них куча. Муж постоянно твердит жене что она ничтожество и живет за ее счет и что ее нужно посадить на колючую проволоку. У жены есть братья, но видится муж с ними запрещает. Мало того в один день привел в дом своего кореша и сказал, что отныне он будет тут жить. Обращаться к милиции бесполезно, ибо кореш там какой-то генерал. Ну тогда братья приехали, надавали пиздюлей мужу и выселили его и его кореша в смежную комнату. С тех пор муж дебоширит, но братья ему пиздюлей вешают по прежнему.

Вот бы Леве такую семейную жизнь, как бы он запел? А может Лева и был бы тем малахольным мужем?

0

40

Палестинцы до недавнего времени оккупировали большую часть Израиля, счаз Израиль большую часть Палестины оккупировал или освободил? Наверное освободил, если США запретил в ООН признать Палестину государством.

0

41

Лев с Прохи написал(а):

Мне вот тут подумалось, что разницы никакой.

Чечни номер раз или Чечни номер два?

0

42

Pani написал(а):

А я считаю, что территории имеют право на отделение.

И была в свое время за отделение Чечни.

Так что у меня нет никакого когнитивного диссонанса ни в отношении Крыма, ни в отношении Донбасса.

И Шотландия пусть отделяется, и Барселона.

О, радостно слышать, что не все тут двуличные.

0

43

Нильс написал(а):

Германия оккупировала часть СССР в 1941
СССР окупировал часть Германии в 1945

Если следовать вашей логике, то между этими событиями никакой разницы. Одно и то же

А какую РАЗНИЦУ Вы видите?

По Чечне и Донбассу?

0

44

RBMK написал(а):

Логика Левы следующая. Вот эти две ситуации у него одинаковые по юридическим и нравственным обстоятельствам:

1. Живут к примеру муж и жена в одной квартире. И детей у них куча. И вдруг муж начинает бить до инвалидности детей, а жену выгоняет из дома. Приходит милиция и бьет вначале морду отцу, потом забирает и судит. По суду сажает. Жена и дети живут спокойно.

2. Живут к примеру муж и жена в одной квартире. И детей у них куча. Муж постоянно твердит жене что она ничтожество и живет за ее счет и что ее нужно посадить на колючую проволоку. У жены есть братья, но видится муж с ними запрещает. Мало того в один день привел в дом своего кореша и сказал, что отныне он будет тут жить. Обращаться к милиции бесполезно, ибо кореш там какой-то генерал. Ну тогда братья приехали, надавали пиздюлей мужу и выселили его и его кореша в смежную комнату. С тех пор муж дебоширит, но братья ему пиздюлей вешают по прежнему.

Вот бы Леве такую семейную жизнь, как бы он запел? А может Лева и был бы тем малахольным мужем?

Аллегория мне не понятна, кто тут Чечня, а кто Украина с Россией.
Вы бы конкретно сказали, в чём вина украинских властей, когда она, по примеру России, старается сохранить свою целостность, в урезанном виде?

0

45

НеМо написал(а):

Палестинцы до недавнего времени оккупировали большую часть Израиля, счаз Израиль большую часть Палестины оккупировал или освободил? Наверное освободил, если США запретил в ООН признать Палестину государством.

И кто, по Вашему, Донбасс, а где Украина?

0

46

Роджер написал(а):

Чечни номер раз или Чечни номер два?

Не понял про номера.

0

47

Лев с Прохи написал(а):

Не понял про номера.

(терпеливо), в новейшей истории России была ДВЕ чеченские войны. Я полагал, что вы в курсе.

0

48

Лев с Прохи написал(а):

А какую РАЗНИЦУ Вы видите?

По Чечне и Донбассу?

В том смысле, в котором спрашиваете Вы, разницы никакой.
Так же, как между двумя фактами, не требующими доказательств - оккупация Германией СССР и оккупация СССР Германии.

0

49

Отличие ,самое кардинальное,  необходимое и достаточное :  РФ по своему статусу может проводить подобные "замиряющие" операции,  при этом используя любые средства на свое усмотрение. РФ - МОЖНО.
Соответственно она так и поступила и ( пусть не сразу),  своего добилась.

А у нэни статус нижеплинтусный.
Ей - НЕЛЬЗЯ.

Ибо :  Quod licet Iovi, non licet bovi
Такие дела

Отредактировано Panaev (2015-01-29 20:17:48)

0

50

Panaev написал(а):

Отличие ,самое кардинальное,  необходимое и достаточное :  РФ по своему статусу может проводить подобные "замиряющие" операции,  при этом используя любые средства на свое усмотрение. РФ - МОЖНО.
Соответственно она так и поступила и ( пусть не сразу),  своего добилась.

А у нэни статус нижеплинтусный.
Ей - НЕЛЬЗЯ.

Ибо :  Quod licet Iovi, non licet bovi
Такие дела

Отредактировано Panaev (Сегодня 20:17:48)

Погодите, туркам можно, неграм можно, даже индусы с китайцами сепаратистов гоняют, а Неня то чем хуже?

0

51

Роджер написал(а):

(терпеливо), в новейшей истории России была ДВЕ чеченские войны. Я полагал, что вы в курсе.

Так в обоих войнах мочили чеченцев, Грозный в какую войну в руины превратили?
Украинцам еще стараться и стараться до такого результата.

0

52

Лев с Прохи написал(а):

Погодите, туркам можно, неграм можно, даже индусы с китайцами сепаратистов гоняют, а Неня то чем хуже?

Не отвлекайтесь на софистику, отвечайте на вопрос: вы какую чеченскую войну имели ввиду - первую или вторую?

0

53

Нильс написал(а):

В том смысле, в котором спрашиваете Вы, разницы никакой.
Так же, как между двумя фактами, не требующими доказательств - оккупация Германией СССР и оккупация СССР Германии.

Если разницы нет, то ПОЧЕМУ Вы поддерживали российские войска в Чечне, а украинские осуждаете?
Или я ошибаюсь, Вы были на стороне чеченских повстанцев?

0

54

Роджер написал(а):

Не отвлекайтесь на софистику, отвечайте на вопрос: вы какую чеченскую войну имели ввиду - первую или вторую?

Обе.

0

55

Лев с Прохи написал(а):

RBMK написал(а):

    Логика Левы следующая. Вот эти две ситуации у него одинаковые по юридическим и нравственным обстоятельствам:

    1. Живут к примеру муж и жена в одной квартире. И детей у них куча. И вдруг муж начинает бить до инвалидности детей, а жену выгоняет из дома. Приходит милиция и бьет вначале морду отцу, потом забирает и судит. По суду сажает. Жена и дети живут спокойно.

    2. Живут к примеру муж и жена в одной квартире. И детей у них куча. Муж постоянно твердит жене что она ничтожество и живет за ее счет и что ее нужно посадить на колючую проволоку. У жены есть братья, но видится муж с ними запрещает. Мало того в один день привел в дом своего кореша и сказал, что отныне он будет тут жить. Обращаться к милиции бесполезно, ибо кореш там какой-то генерал. Ну тогда братья приехали, надавали пиздюлей мужу и выселили его и его кореша в смежную комнату. С тех пор муж дебоширит, но братья ему пиздюлей вешают по прежнему.

    Вот бы Леве такую семейную жизнь, как бы он запел? А может Лева и был бы тем малахольным мужем?

Аллегория мне не понятна, кто тут Чечня, а кто Украина с Россией.
Вы бы конкретно сказали,[u] в чём вина украинских властей,[/u] когда она, по примеру России, старается сохранить свою целостность, в урезанном виде?

в чем вина украинских властей? - в том что очень хочется власти , любой ценой

0

56

Нильс написал(а):

В том смысле, в котором спрашиваете Вы, разницы никакой.
Так же, как между двумя фактами, не требующими доказательств - оккупация Германией СССР и оккупация СССР Германии.

Лев никогда не слышал о причинно-следственных связях.   Он предпочитает видеть действительность в срезе мушки однодневки.

Вот родилась мушка и увидела, что в мире война. Какие плохие они все. И умерла с горя. И ни интересно мушке причины. Следствие для неё важнее.

Отредактировано RBMK (2015-01-29 20:43:56)

0

57

Лев с Прохи написал(а):

Обе.

Видите ли, многоуважаемый потомок петербургжцев, переживших блокаду. Ваше только что прозвучавшее ОБОБЩЕНИЕ (надеюсь, вы знакомы с такой университетской дисциплиной как логика?) - НЕРЕЛЕВАНТНО, поскольку ОБОСНОВАНИЯ - РАЗЛИЧНЫ. Это - если "строго по науке".

А если по-русско-крестьянски, то вам вообще не следует залезать в дебри, в которых вы лично - ни ухом и не рылом. С точки зрения формальной логики.

P.S. Ес-но, вы имеете право задать уточняющие вопросы.
P.P.S. "Ес-но" - означает "естественно" (вдруг вы не догадались).

Отредактировано Роджер (2015-01-29 20:45:37)

+1

58

Лев с Прохи написал(а):

Если разницы нет, то ПОЧЕМУ Вы поддерживали российские войска в Чечне, а украинские осуждаете?
Или я ошибаюсь, Вы были на стороне чеченских повстанцев?

Потому что разные причины начала боевых действий в Чечне и на Донбассе. Но причины (повод) Вы же оставляете за рамками этой дискуссии...

0

59

Нильс написал(а):

Потому что разные причины начала боевых действий в Чечне и на Донбассе. Но причины (повод) Вы же оставляете за рамками этой дискуссии...

Какие могут быть РАЗНЫЕ причины, если территория желает отделиться?
Власти ОБЯЗАНЫ подавлять эти желания силой.

0

60

Лев с Прохи написал(а):

Какие могут быть РАЗНЫЕ причины, если территория желает отделиться?
Власти ОБЯЗАНЫ подавлять эти желания силой.

Потому что без причин нет войны. Причина - вот то, что делает агрессора агрессором, а освободителя освободителем.

+1


Вы здесь » живое кольцо » Основной раздел для общения » А чем отличается Донбасс от Чечни?