Почитал я пункты декларации.
Очень размыто, неопределенно.
Никакой федерализации.
Чувство пустоты и обреченности.
За что гибли люди?
За то, чтобы забыть вообще слово Украина.
Не понимаю...
А за окном по прежнему канонада...
Минский сговор.
Сообщений 1 страница 30 из 81
Поделиться12015-02-12 17:11:22
Поделиться22015-02-12 17:13:06
Как? Как вообще люди будут жить в этой стране?
Они же ее ненавидят.
Точно так же страна ненавидит их лютой ненавистью...
Поделиться32015-02-12 17:17:29
16 часов терок... Ради Украины? Новороссии?
Да хер там!!!
Решали свои вопросы.
Судьба У и Н была решена еще до начала встречи.
Дядьки могли пацанов сразу пригласить и пальцем показать, где нужно поставить галочку.
Отредактировано GELB (2015-02-12 17:18:03)
Поделиться42015-02-12 17:58:37
Новороссия не подписала.
Заставить ее не представляется возможным
Поделиться52015-02-12 18:00:48
Новороссия не подписала.
Заставить ее не представляется возможным
Сразу не подписали.Потом вроде да.
Поделиться62015-02-12 18:13:10
Кто доживёт - увидит.
Поделиться72015-02-12 18:13:13
Покорчили из себя целок для вида, а потом подписали.
И кто от У поставил подпись?
Правильно! Угадали!!!
Кучкаговна, простите, оговорился, Кучма.
Поделиться82015-02-12 18:14:31
Покорчили из себя целок для вида, а потом подписали.
И кто от У поставил подпись?
Правильно! Угадали!!!
Кучкаговна, простите, оговорился, Кучма.
Это протокол о намерениях.
В лучшем случае.
Поделиться92015-02-12 18:19:06
Так, что этой бумагой уже подтираются, не успели чернила просохнуть!
Они не понимают, что У в Н ни под каким видом нельзя пускать?
Граница, железный занавес, лет на 50.
Они быстренько опять все подомнут.
Вспомните Крым.
Сначала дали автономию, потом по кусочку отщипывали, пока кроме приставки автономная ничего не осталось.
Амнистия. Сейчас да, а что стоит через время на этих людей сфабриковать дела?
Цену обещаний хохлов мы уже знаем.
Поделиться102015-02-12 18:20:20
Это протокол о намерениях.
В лучшем случае.
Все равно, гадко на душе...
Поделиться112015-02-12 18:23:22
Гелб, не расстраивайтесь так.
Никто ничего выполнять не будет.
Ну и не зря, наверно, Потрох выполз весь в соплях и слезах.
Есть что-то, что до публики не доводят, как мне кажется.
Поделиться122015-02-12 19:19:03
Ваджра оптимистично воспринял Минск-2:
Поймал себя на том, что читаю «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений» широко улыбаясь. Приятный документец. Не зря дядя Вова был такой вальяжно-довольный во время переговоров и откровенно ржал вместе с Батькой над европейцами и кондитером. Во всяком случае, теперь понятны причины подобного поведения.
Не знаю, как отреагируют на этот документ «свидомые», но я бы на их месте впал в глубокую истерику. В «Комплекс мер» интересы киевского режима полностью отсутствуют. И то, что кондитер на них согласился, можно трактовать как «зраду».
Даже не знаю, каким образом дяде Вове удалось так низко нагнуть Меркель и Олланда. Про Петра Алексеевича молчу, потому что, судя по его поведению, он вчера и так был лишним на празднике жизни в Минске.
Особо порадовало заявление главы МИД Польши о том, что «вопрос о поставках вооружений в Украину больше не стоит». (Если поляки признались, что у них на этот счёт «больше не стоит», то, что говорить об иных европейцах?)
И умилило известие о том, что «команда на передачу «Мистраля» может быть дана из Елисейского дворца уже в начале следующей недели, а в первой половине марта корабль должен быть полностью готов к передаче российской стороне».
Такое ощущение, что в Минске провели некий ритуал, после которого все сделали вид, что украинской проблемы больше не существует, а значит можно смело забыть о старых разногласиях.
Понятное дело, что новые договорённости выполнены не будут. Это просто невозможно. Зато теперь, благодаря тому, как выписан «Комплекс мер», вся ответственность за их срыв полностью ляжет на Киев.
Теперь каждый из "соглашантов" может сказать Порошенко: милейший, а чего, собственно говоря, вы так кричите? Вы должны были выполнить ряд условий. Вы их выполнили? Нет. Так тогда к нам какие претензии?
Похоже, что у кондитера начинаются трудные времена. В Минске ему жёстко отжали яйца, а в Киеве их ему могут скоро вообще оторвать. Там было очень неприятно, тут будет очень больно.
http://andreyvadjra.livejournal.com/436112.html
Посмотрим...
Поделиться132015-02-12 19:20:40
слили стало быть? щас буду матом ругаться
Поделиться142015-02-12 19:25:58
СМИ: Франция отдаст России построенные "Мистрали"
http://www.pravda.ru/news/politics/12-0 … mistral-0/
Поделиться152015-02-12 19:47:21
Все равно, гадко на душе...
Ощущение, что тебя слили.
За что люби погибали?
За что дома разрушали...
Поделиться162015-02-12 19:48:22
Гелб, не расстраивайтесь так.
Никто ничего выполнять не будет.
Ну и не зря, наверно, Потрох выполз весь в соплях и слезах.
Есть что-то, что до публики не доводят, как мне кажется.
Верить фигляру нельзя.
Поделиться172015-02-12 19:51:28
да не.. вроде все нормально.. ничего не слили..
тут аналитика от укропа: http://www.eurointegration.com.ua/rus/a … 2/7030790/
Поделиться182015-02-12 19:52:40
Илларионов плачется:
Минские протоколы
А.Илларионов
Их единственный положительный результат – возможное прекращение огня.
В остальном Путин получил практически все, что хотел.
При этом не взял на себя никаких обязательств.
Все обязательства взяла на себя Украина.
Причем эти украинские обязательства теперь еще подкреплены обязательствами Германии и Франции.
Единственным значимым положительным результатом принятых документов стала договоренность о прекращении огня и размежевании противоборствующих сторон. Это дает шанс на прекращение кровопролития, гибель русских и украинцев, мирных жителей, добровольцев, военнослужащих. Однако настораживает объявленная дата перемирия – 15 февраля. Не исключаем, что остающиеся в распоряжении Путина трое суток могут быть использованы для провокаций, в том числе в районе Дебальцево. Например, по варианту «коридоров для выхода» украинских военных из окружения под Иловайском, предложенных им в августе.
Основное содержание принятых документов.
- Возраставшая с Брисбенского саммита G20 международная изоляция кремлевского режима прорвана.
- Путин вновь стал рукопожатным участником международных встреч и теперь совместно с лидерами демократических государств может подписывать совместные документы.
- Россия не признана стороной конфликта.
- Российская агрессия против Украины не признана.
- Нахождение российских войск на территории Украины не осуждено.
- Требование вывода российских войск с территории Украины отсутствует.
- Возможные поставки оборонительного оружия Украине сорваны.
- Оккупированный Крым в принятых документах вообще не упомянут.
- Отменено возможное введение новых экономических санкций против агрессора.
- Требования расследования террористических актов (МН-17, Волноваха, Мариуполь, другие) и наказания террористов отсутствуют.
- Террористам и бандитам гарантированы помилование и амнистия.
- Отсутствуют какие-либо гарантии проведения на оккупированных территориях свободных выборов в соответствии с украинским законодательством.
- Украина обязуется к концу 2015 года провести конституционную реформу с фактическими гарантиями сохранения террористического режима Лугандонии.
- Украина обязуется провести конституционную реформу и обсуждать вопросы проведения местных выборов с нынешними представителями террористического режима Лугандонии.
- Украина обязуется гарантировать полномочия «депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах», эти полномочия не могут быть досрочно прекращены.
- Украина обязуется признать силовую вертикаль Лугандонии – «органы прокуратуры и судов», «отряды народной милиции», созданные и создаваемые террористическим режимом Лугандонии.
- Контроль за международно признанной украинско-российской границей в настоящее время украинской стороне не передан. Его передача отнесена «к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы», при условии проведения местных выборов и осуществления конституционной реформы во всей Украине. То есть – или никогда или при признании политического режима Лугандонии и изменении конституционного устройства Украины.
- Освобождение Н.Савченко и других военнопленных/заложников, находящихся на территории России, не предусмотрено.
- Гарантировано продолжение проникновения на территорию Украины российских «гумконвоев».
- Обязательства по финансированию пенсий и иных выплат в Лугандонии возложены на Украину и отчасти на западные страны.
- Реанимирован антиукраинский Закон Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей».
- Установлены обязательства для Верховной Рады Украины для определения «территорий, на которые распространяется особый режим» (т.е. на территорию Лугандонии).
- Украина гарантирует исключение Лугандонии из общенационального режима осуществления внешнеэкономических связей.
- Украина и Запад гарантируют начало переговоров между ЕС, Украиной и Россией по практическим вопросам введения в действие подписанного Украиной Соглашения о зоне свободной торговле с Евросоюзом (т.е. фактически передают Путину ключ от процесса евроинтеграции Украины).
Еще раз, главное:
- Россия не взяла на себя никаких обязательств.
Второе главное:
- Украина взяла на себя огромное количество обязательств, прежде всего по признанию террористического режима Лугандонии.
Третье главное:
- Все обязательства Украины теперь гарантированы обязательствами лидеров Германии и Франции.
Поделиться192015-02-12 20:18:13
МОСКВА, 12 фев — РИА Новости. Российские Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) начали масштабные учения в 12 регионах страны, сообщили в Минобороны РФ.
"В масштабном учении РВСН, охватившем 12 регионов России (от Тверской до Иркутской областей), принимает участие более 30 ракетных полков. В учениях задействована как мобильная, так и стационарная группировка РВСН", — отмечается в сообщении.
Как уточнили в ведомстве, среди задач, которые отрабатывают ракетчики, приведение в высшие степени боевой готовности, совершение маневренных действий на маршрутах боевого патрулирования, противодействие диверсионным формированиям и ударам высокоточного оружия условного противника.
В Минобороны отметили, что, по замыслу, условный противник "заминировал" участки маршрутов боевого патрулирования и "применил" ядовитые химические вещества вблизи полевых позиций. Для решения задач были привлечены инженерные подразделения, подразделения радиационной, химической и биологической защиты (РХБЗ), а также подразделения противодиверсионной борьбы.
"В позиционных районах соединений подвижных ракетных комплексов для разведки маршрутов боевого патрулирования и обнаружения диверсионных групп, ведения инженерной и химической разведки были применены беспилотные летательные аппараты БПЛА, современные РХБЗ машины РХМ-4", — добавили в оборонном ведомстве.
Кроме того, в сообщении уточняется, что группы, имитирующие работу условного противника, насчитывали от 50 до 100 военнослужащих. Однако, как подчеркнули в Минобороны РФ, превосходящим по численности подразделений охраны и обороны условным противникам "не удалось сорвать подготовку расчетов к выполнению учебно-боевой задачи по проведению условного пуска ракет".
Поделиться202015-02-12 20:56:56
Вот тут укропы тоже плачутся...
http://glavcom.ua/articles/26550.html
Отредактировано GELB (2015-02-12 20:59:43)
Поделиться212015-02-12 21:00:38
Но вот фраза напрягает...
...почему «мятежные республики» в документе стыдливо именуются «отдельными районами Донецкой и Луганской областей Украины». Тем не менее, по этому документу эти районы являются частью Украины, пусть и с неким особым статусом, и выборы в них будут проводиться именно по украинским законам.
Т.е. фактически это территория У и живет по У законам.
В том числе и по долбанутому налоговому У кодексу.
Не будет нормального бизнеса.
Как хотелось жить по нормальному, прозрачному налоговому кодексу.
Заплатил и спи спокойно.
Как меня бесила эта налоговая!!!
А боролись то за полное отделение.
Отредактировано GELB (2015-02-12 21:05:45)
Поделиться222015-02-12 21:08:47
Но вот фраза напрягает...
...почему «мятежные республики» в документе стыдливо именуются «отдельными районами Донецкой и Луганской областей Украины». Тем не менее, по этому документу эти районы являются частью Украины, пусть и с неким особым статусом, и выборы в них будут проводиться именно по украинским законам.
Т.е. фактически это территория У и живет по У законам.
В том числе и по долбанутому налоговому У кодексу.
Не будет нормального бизнеса.
Как хотелось жить по нормальному, прозрачному налоговому кодексу.
Заплатил и спи спокойно.
Как меня бесила эта налоговая!!!
А боролись то за полное отделение.Отредактировано GELB (Сегодня 20:05:45)
может Плотницкий растолкует по ТВ что по чем ?
Поделиться232015-02-12 22:20:47
Да все еще может измениться сто раз, вон потроха скинут того и гляди...
Поделиться242015-02-12 22:39:53
почему «мятежные республики» в документе стыдливо именуются «отдельными районами Донецкой и Луганской областей Украины». Тем не менее, по этому документу эти районы являются частью Украины, пусть и с неким особым статусом, и выборы в них будут проводиться именно по украинским законам.
Т.е. фактически это территория У и живет по У законам.
В том числе и по долбанутому налоговому У кодексу.
Не будет нормального бизнеса.
Как хотелось жить по нормальному, прозрачному налоговому кодексу.
Заплатил и спи спокойно.
Как меня бесила эта налоговая!!!
А боролись то за полное отделение.
что ты кипешуешь???
Франция получила зеленый свет на поставку мистралей, Германия - повод постепенно забыть о санкциях.
Думаешь, что завтра Порошенко (Турчинов) издадут указ о прекращении огня и отводе тяжелого вооружения? На основании бумаги, подписанной Кучмой?
Кто-то внесет в Раду проект Закона об автономии?
Президенты ничего не подписали.
Отредактировано Вельмішановний Старік (2015-02-12 22:53:33)
Поделиться252015-02-12 22:47:17
Да все еще может измениться сто раз, вон потроха скинут того и гляди...
вот и меня терзают смутные сомнения: скинут свина, и от договоренностей открестятся - эти дебилы опять будут сказать по граб на майдане.
а Донбасс -граница особенно если в уркопские руки попадёт- могут и задавить - лживый изуитский запад прикроет информационно, да и побомбить поможет
Поделиться262015-02-12 23:03:36
Ну, так и вторая сторона свободна от них окажется.
Да по-любому, ни одного пункта хохлы не выполнят, я уверена.
Поделиться272015-02-12 23:08:00
Почитал я пункты декларации.Очень размыто, неопределенно.Никакой федерализации.Чувство пустоты и обреченности.За что гибли люди?За то, чтобы забыть вообще слово Украина.Не понимаю...
Всё, озвученное сегодня - не стОит выеденного яйца. Ни одного пункта, за которым стоит хоть какая-то гарантия выполнения. Называйте любой - я легко докажу, что он будет сорван.
Даже если считать сие каким-то там достижением - нет ни намека на систему контроля за исполнением и воздействия на нарушителя. ОБСЕ? Не смешите мои лохматые тапочки. Организация-дохлятина, абсолютно ни на что не способная.
Небольшой период относительного затишья - и всё вернется на круги своя. Печально тут только одно (и это надо понимать) - война на Украине и конфронтация России с Западом - продолжатся. А лично я думаю - усилятся.
Поделиться282015-02-12 23:11:11
Небольшой период относительного затишья - и всё вернется на круги своя. Печально тут только одно (и это надо понимать) - война на Украине и конфронтация России с Западом - продолжатся. А лично я думаю - усилятся.
Только каждый раз граница ДНР будет отодвигаться на запад
Поделиться292015-02-12 23:38:15
Но вот фраза напрягает...
...почему «мятежные республики» в документе стыдливо именуются «отдельными районами Донецкой и Луганской областей Украины». Тем не менее, по этому документу эти районы являются частью Украины, пусть и с неким особым статусом, и выборы в них будут проводиться именно по украинским законам.
Т.е. фактически это территория У и живет по У законам.
В том числе и по долбанутому налоговому У кодексу.
Не будет нормального бизнеса.
Как хотелось жить по нормальному, прозрачному налоговому кодексу.
Заплатил и спи спокойно.
Как меня бесила эта налоговая!!!
А боролись то за полное отделение.Отредактировано GELB (Сегодня 20:05:45)
признавать ЛДНР сейчас нельзя
минимум - в границах областей
и то - вряд ли
ибо, пока ЛДНР в составе Украины, вся заваруха - внутреннее дело ВГН
и будущее переформатирование и искоренение укронацизма - тоже
с подачи "отдельных территорий" к которым подтянутся остальные
отделение же создает массу проблем
начиная с социально-экономических...
никто ничего не сливает и не сольет
иначе бы и не начинали
а вообще, думаю, война продолжится
если не сразу, то после непродолжительного "перемирия"
хотя, хз
мож Пете прижали йайцы чем-нить
и продолжение банкета мы увидим позже
когда придет время и создадутся необходимые условия
Поделиться302015-02-12 23:59:42
Только каждый раз граница ДНР будет отодвигаться на запад
Не будет, Старый. Новороссия будет соблюдать перемирие, а это прямая засада по Дебальцевскому котлу. Дернись ополченцы хоть слегка там, начиная с понедельника - начнется общезападный вой по поводу всех и всяческих нарушений. А если укро-каратели продолжат долбить по Донецку (а так и было после 1-х минских соглашений) - то "сепары сами себя обстреливают".
Дурацкий минский "результат", оставляющий киевским бандерлогам, науськиваемым чернодупыми индейцами, широчайшее поле для срыва. Там, куда ни глянь - везде станут виноваты Новороссия и Россия.