живое кольцо |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » живое кольцо » Основной раздел для общения » Подписано соглашение о прекращении огня
Гвоздик, мы все субъективны. И мне не нравится нынешняя украинская власть.
Но ЛНР и ДНР - это фантомы.
и крым.. )
Отредактировано Изя (2014-09-05 22:43:54)
Ну в Германии все несколько иначе.
Причём здесь Германия? Я указал на бывшие соц. страны, а не на тех, кто определяет политику ЕС.
Если нас не убивать, то прокормить мы себя сможем. И очень неплохо.
Это не так. В среднем за год Украина теряет выше 100 тыс. населения от дибильной экономической политики. Потери от войны тут и рядом не стояли.
Гвоздик, мы все субъективны. И мне не нравится нынешняя украинская власть.
Но ЛНР и ДНР - это фантомы.
Глеб - если они фантомы ... то жители Донбасса долдны быть на 90% за едыну-неделиму, скакать и шанувать Бандеру.
про мову я уже молчу.
Нехило "фантомы" киевский схрон рихтуют.
Они его рихтуют на своей территории. Но в границах этих территорий эти государства нежизнеспособны.
Экспансия этих образований на соседние области невозможна - местные с Донбасса не пойдут, а российские "освободители" не нужны ни Харькову, ни Днепропетровску, ни Запорожью, ни Херсону. И что дальше?
doas2 написал(а):
Глеб написал(а):
Враг чего?
Ну ... чтобы выразиться понятнее: враг того, чтобы Харьков был городом-миллионником, и друг того, чтобы население Харькова не превышало 200 тыс. человек.
Посмотрите на все страны Ц. Европы (Польша, Венгрия, Чехия и пр. Хорватии и Словакии) .. в них как правило только один крупный город (столица, в которой пилят бюджет и брюссельские дотации), а все прочие города - тупо растоптаны и сведены до убогого положения. Бо Боливар не может вынести двоих.
Ну в Германии все несколько иначе.
Я не говорю, что Сеня будет волноваться. чтобы Харькову было хорошо или заботиться о промышленном потенциале Украины вообще и Харькова в частности. Но сами по себе свободные границы и какие-то правила позволяют бизнесу крутиться самому, если понимаешь в каком направлении это нужно делать.
Если нас не убивать, то прокормить мы себя сможем. И очень неплохо.
Прокормиться смогут лишь некоторые хутора — с огородов. и полей, вспаханных лошадью.
А вот о городах, и соответственно горожанах придётся забыть — город требует энергетики и развитой инфраструктуры. Притом, что население украины более чем наполовину городское. Это геноцид похлеще полпотовского.
Украина не Германия, и никогда ей даже близко быть не может в обозримом будущем. Наш уровень — Болгария и Албания. Это максимум.
Глеб, Харьков тоже будет наш..
Признаюсь, меня удивляет то, что Глеб до сих пор верит в перемогу и в то, что Порошенко заключил перемирие на своих условиях.
На счет тог, что Сеня - убитый на голову за войну. Так это не правда. Риторика - да, присутствует, но Сеня весьма вменяемый и с обратной связью. как кстати и Порох. Это два весьма неглупых человека. Их обоих поддавливает Шиза и их совместная задача ее притопить.
Сейчас же уже проблемы и задачи не на год и не на два.
На Россию санкции лет на 10 навалили и в Украине проблем на не меньшее время.
Основные игроки это понимают. Можно 10 лет вести войну. Но это отбросит и Россию и украину на двадцать лет назад. Оно нам надо?
Уже вляпались. Теперь нужно выжить с минимальными потерями.
Война на Донбассе отнимает у России примерно столько же ресурсов, сколько вторая война в Чечне. При этом Россия спокойно продолжала развиваться ускоренными темпами.
Санкции в перспективе принесут только пользу для России, как прививка - сначала легкое недомогание, зато потом иммунитет к болезням и крепкое здоровье.
Ты, как царевна Несмеяна, все плачешь над бедами, которых нет. Не волнуйся - у России все будет очень хорошо.
Но в границах этих территорий эти государства нежизнеспособны.
Почему? Внешнеторговое сальдо ДЛНр +10 млрд. дол. в год. У Украины: -12 млрд. дол.
Отредактировано doas2 (2014-09-05 22:50:21)
Они его рихтуют на своей территории. Но в границах этих территорий эти государства нежизнеспособны.
Экспансия этих образований на соседние области невозможна - местные с Донбасса не пойдут, а российские "освободители" не нужны ни Харькову, ни Днепропетровску, ни Запорожью, ни Херсону. И что дальше?
возможно будет прижнестровский ваариант
на фоне евро покращень мы может даже донбассянам и обзавидуемся
хз
Гвоздик, мы все субъективны. И мне не нравится нынешняя украинская власть.
Но ЛНР и ДНР - это фантомы.
Естественно, мы субъективны. Но для этого и разговариваем тут, чтобы подкрепить свой субъективизм объективными фактами.
Абсолютно не понимаю, в чём их фантомность.
нехило юльки катают президентскую рать на ут-1 и интере.)))))
дошли до Наливайченко (юлькине адвокат по нему прошелся ))) )
Ага .. пункты, на которые они не были согласны в мае и июле, они вдруг приняли в начале сентября, когда фронт у хунты рухнул.
Вот это и непонятно. Кремль договорился с Западом и теперь выкручивает руки ЛДНР?
Подождем, как объяснит подписание "мирного плана" Захарченко.
Кыцик написал(а):
Нехило "фантомы" киевский схрон рихтуют.
Они его рихтуют на своей территории. Но в границах этих территорий эти государства нежизнеспособны.
Экспансия этих образований на соседние области невозможна - местные с Донбасса не пойдут, а российские "освободители" не нужны ни Харькову, ни Днепропетровску, ни Запорожью, ни Херсону. И что дальше?
Глеб, первое требует хоть какого-то обоснования, второе же непредсказуемо. Нет у нас информации по этому вопросу, даже учитывая заявления ополчения об их стремлении пойти дальше границ ДЛНР.
Они его рихтуют на своей территории. Но в границах этих территорий эти государства нежизнеспособны.
Естественно, они рихтуют именно на своей территории. Это не Донбасс пришел в Киев с оружием, а совсем наоборот. Люди защищают свою землю от ПРИШЛЫХ карателей. Разве не так?
пошла очередная укро мрия .... мы скоро получим оружие !!!!!
ну что с селюками сделать.даже не знаю..
Гиркина с 1 ноной взять не могли.. оружия не было ))
Вот это и непонятно. Кремль договорился с Западом и теперь выкручивает руки ЛДНР?
Подождем, как объяснит подписание "мирного плана" Захарченко.
ИМХО, то что подписано - это просто перемирие + обмен пленными.
modus vivendi - обсуждается в настоящее время и будет подписан отдельно.
Экспансия этих образований на соседние области невозможна - местные с Донбасса не пойдут, а российские "освободители" не нужны ни Харькову, ни Днепропетровску, ни Запорожью, ни Херсону. И что дальше?
А что ты об экспансии Донбасса? Вся новейшая История Украины на Юго-востоке - это, как раз, экспансия Киева на Донбасс. Возрази. 
Но вообще - прогнозы по Украине - такая неблагодарная вещь ...
Признаюсь, меня удивляет то, что Глеб до сих пор верит в перемогу и в то, что Порошенко заключил перемирие на своих условиях.
При чем ту "перемога" и Порошенко?
Вы вообще заметили, что просто за аннексию Крыма и ситуацию на Донбассе вы уже платите Китаю половиной Ванкора и т.д.
А санкции только начинаются.
Россия - 2% населения мира и, дай Бог, 3% мировой экономики. Украина - 0,5% и 0,3...02% соответственно. О чем мы спорим?
Лучше продолжать друг друга убивать?
Я не понимаю россиян. Если все так классно, то почему бы России не признать ЛНР и ДНР? Вот за это ополченцы и пророссийские жители Донбасса реально сказали бы спасибо и на какой-то цивилизованный исход этой бойни могли бы надеяться.
А так люди входят в зиму с разрушенной инфраструктурой, без продовольственных запасов и с надеждой лишь на гуманитарку. И с мало понятным руководством, которое возникает, меняется, пропадает и все это происходит без каких -либо понятных правил.
Суперсветлое будущее.
Реально выводятся бизнесы в Харьков, Запорожье и Днепр. И т.д.
Если Захарченко действительно подписал все эти 14 пунктов, и собирается их исполнять, то он предатель, а Руслана образец правдивости.
Ведь это не перемирие, а капитуляция.
А что ты об экспансии Донбасса? Вся новейшая История Украины на Юго-востоке - это, как раз, экспансия Киева на Донбасс. Возрази.
Кстати, здесь не соглашусь я.
История Украины - это борьба 2-х русских кланов за Киев: днепропетровского и донецкого. В самом Киеве элиты нет. Равно как нет и её и в остальной Украине.
Россия - 2% населения мира и, дай Бог, 3% мировой экономики. Украина - 0,5% и 0,3...02% соответственно. О чем мы спорим?
Лучше продолжать друг друга убивать?
Да.
Моё мнение - целью России должно быть уничтожение украинской государственности.
2 государства - это слишком много для одного народа.
А так люди входят в зиму с разрушенной инфраструктурой, без продовольственных запасов и с надеждой лишь на гуманитарку. И с мало понятным руководством, которое возникает, меняется, пропадает и все это происходит без каких -либо понятных правил.
Не ваши заботы проблемы Донбасса. Они сами с нашей помощью с ними справятся.
А что ты об экспансии Донбасса? Вся новейшая История Украины на Юго-востоке - это, как раз, экспансия Киева на Донбасс. Возрази.
имелась ввиду военная экспансия.
Ходят слухи, что из всего проекта Новороссия Россию интересуют кроме прохода к Крыму Харьков, Днепр и Запорожье с Одессой, а отнюдь не Луганск с Донецком и прилегающими областями. В этом плане властями принимаются меры, чтобы мы были менее интересны...
Да.
Моё мнение - целью России должно быть уничтожение украинской государственности.
2 государства - это слишком много для одного народа.
Ну так убейте себя апстену за Ельцина и 90-е годы. Аники-воины.
Ходят слухи, что из всего проекта Новороссия Россию интересуют кроме прохода к Крыму Харьков, Днепр и Запорожье с Одессой, а отнюдь не Луганск с Донецком
Это называется: выдавать нужду за добродетель.
Типа не потеряли Донбасс, а наоборот: отдали России то, что ей было не нужно.
doas2 написал(а):
Признаюсь, меня удивляет то, что Глеб до сих пор верит в перемогу и в то, что Порошенко заключил перемирие на своих условиях.
При чем ту "перемога" и Порошенко?
Вы вообще заметили, что просто за аннексию Крыма и ситуацию на Донбассе вы уже платите Китаю половиной Ванкора и т.д.
А санкции только начинаются.
Россия - 2% населения мира и, дай Бог, 3% мировой экономики. Украина - 0,5% и 0,3...02% соответственно. О чем мы спорим?
Лучше продолжать друг друга убивать?
Я не понимаю россиян. Если все так классно, то почему бы России не признать ЛНР и ДНР? Вот за это ополченцы и пророссийские жители Донбасса реально сказали бы спасибо и на какой-то цивилизованный исход этой бойни могли бы надеяться.
А так люди входят в зиму с разрушенной инфраструктурой, без продовольственных запасов и с надеждой лишь на гуманитарку. И с мало понятным руководством, которое возникает, меняется, пропадает и все это происходит без каких -либо понятных правил.
Суперсветлое будущее.
Реально выводятся бизнесы в Харьков, Запорожье и Днепр. И т.д.
Если Россия признает их сейчас, то официально принимает ответственность за всё, что происходит на Донбассе. При том, что его командование России не подчиняется. Тем более, что такое признание на нынешнем этапе сильно сковало бы военную инициативу ЛДНР и сильно ограничило бы возможности России для неофициальной помощи. И много других дипломатических и прочих негараздов. Поэтому считаю, что на данном этапе признание Россией ДЛНР — крайне невыгодно, и тем, и другим. В Выигрыше только Киев и его хозяева.
Бизнес уходит из этих городов в Россию. Уже упоминалось, какие. И это лучшие. А ЛДНР — да, сейчас не до бизнеса. Бизнес в воюющем государстве — нелепость, приводящая к военному поражению. Достаточно вспомнить структуру экономики Германии и СССР в период 1939-45 гг.
Ну так убейте себя апстену за Ельцина и 90-е годы. Аники-воины.
Зачем? Можно просто развалить Украину и переварить её по частям.
Естественно, они рихтуют именно на своей территории. Это не Донбасс пришел в Киев с оружием, а совсем наоборот. Люди защищают свою землю от ПРИШЛЫХ карателей. Разве не так?
Так. Но от этого проблемы нежизнеспособности донецкой и луганской квазигосударственности становятся лишь острее.
Вы здесь » живое кольцо » Основной раздел для общения » Подписано соглашение о прекращении огня
