живое кольцо

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » живое кольцо » Основной раздел для общения » Что означает выступление Стрелкова? А то, что Путин сделал выбор!


Что означает выступление Стрелкова? А то, что Путин сделал выбор!

Сообщений 1 страница 30 из 62

1

Что скажет Купечество?

Многие умные люди знают, что Путин вовсе не царь и не диктатор. В том смысле, что он не решает все вопросы по принципу "хочу" и ударом кулака по столу. За ним элиты. Два лагеря (как считается). С одной стороны ястребы типа Рогозина, с другой — "патриотические" либералы. Одни — партия войны, имперцы, выступающие за конфронтацию с западом и кладущие на санкции, вторые — прозападники, выступающие за компромисс в ущерб национальным интересам (хотя, они именно в этом и видят национальный интерес) — так называемые "сливщики". Для них дружба с западом очень важна, хотя бы потому, что всё их бабло там. Некоторые их называют — прагматики. Дугин называет их "шестой колонной". Собственно, санкции США направлены именно на эту когорту, и имеют целью спровоцировать недовольство бояр, заставить их повлиять на политику Путина.

А сам Путин всегда балансировал между двумя лагерями. Не отдавая никому предпочтение. То ли потому, что ГБэшник, то ли потому, что весы по гороскопу... Так или иначе, парадоксальную ситуацию в Новороссии связывают с борьбой этих кремлёвских групп. Одни хотят слить Новороссиию, договориться с западом, уступить, сохранив при этом для России подобие лица (балачки про единую пророссийскую Украину), другие хотят мыть сапоги в Днепре (а то и в Днестре). Первые пытались похоронить Стрелкова через ручных кургинят, вели всякие подковёрные переговоры, и, в итоге, сварганили мутный минский "мир" со всеми его "особыми статусами". Вторые требуют поломать этот сценарий к чертовой матери, и таки пойти мыть сапоги.

Это исторический момент, в котором Путину необходимо сделать выбор. Все эти мансы в стиле Иосифа Виссарионовича: "Алло, тавариш Бэрия? Тавариш Абакумов сказал, что Ви враг народа и Вас нужно растрэлять... спакойной ночи. Алло, тавариш Абакумов? Тавариш Бэрия сказал, что Ви враг народа и Вас нужно растрэлять... спакойной ночи. Ну вот, всэм спакойной ночи пажэлал, теперь и самому можно спать ложиться" не прокатят. От выбора зависит будущее России, самого Путина, а возможно и континента. Выбор: либо уступить под напором санкций = признать себя проигравшим = обрушить личный авторитет, похоронить концепцию Русского Мира, опозорить Россию и посеять большую смуту в обществе, либо показать зубы и явить западу ту Россию, которую они видели в своих влажных сабмиссивных снах все эти десятилетия.

Мы знаем Путина. Мы знаем, что он борец. Все знают. Мы знаем, что он человек хоть и прагматичный, но достаточно эмоциональный. У нас не было сомнений, какую позицию займёт этот человек, когда его давлением начнут принуждать к покорности. А тем западным политикам, кто этого не понимал, самое время вручить премию Дарвина. Потому, что Путин сделал выбор.

Я считаю, Путин выбрал войну. Ну ок, скажем мягче: бескомпромиссную жёсткую позицию, продиктованную интересами российского народа. Видео со свечкой в память о погибших защитниках Новороссии не случайно. Это послание. В этом видео Президент Российской Федерации произнёс слово Новороссия. И смотрел он при этом прямо в камеру. Это важно. Когда Путин даёт интервью, он смотрит на журналиста, а не в камеру. Тут он смотрел нам всем в глаза. И у него дрогнул от волнения голос. Это слышно. По человечески так дрогнул. Как у всех в моменты глубокой скорби и боли. Сомневаюсь, что он это репетировал.

А затем появляется выступление Стрелкова. Очень смелое. В котором он формулирует все предельно чётко. Кто враг, какие у русских цели, и с кем нужно бороться. Суть такова — нужно чистить окружение Путина от предателей и врагов Путина. И, собственно, поэтому он тут, а не в Новороссии. Т.е. это даже важнее, чем война в Донбассе. Ну он, конечно, не так сказал, но красная нить в этом. И Игорь Иванович обещал в скорости сформулировать план.

Я думаю, заявление Стрелкова — это заявление не только Стрелкова.

ВВП выбрал лагерь, а следовательно, представителей другого лагеря нужно зачистить. Так делал вышеупомянутый Иосиф Виссарионович. Ну, то есть, не так конечно буквально... Другими методами. Культурно и цивилизованно. И не руками Стрелкова, уж точно. Но они будут сопротивляться. И у них есть деньги, ресурсы. Это первое. Второе — санкции становятся действительно жёсткими (если медведя раньше тыкали палкой, то сейчас тыкают копьём) и ответные санкции тоже будут жёсткими. И тяжёлыми для россиян. К хамону и камамбэру теперь прибавятся автомобили и одежда. Т.е. будут затронуты более широкие круги граждан России. А санкции против энергетического и банковского сектора могут пошатнуть экономику с вытекающими последствиями для всё тех же граждан России. В обществе может начать расти скептицизм плавно переходящий в протест. Естественно, стараемо раздуваемый теми, кого будут чистить. Тут и нужен Стрелков.

Стрелков — икона. Стрелков — знамя. Стрелков — центр вокруг которого соберутся патриоты. А главный патриот России — Государь. Так сказал Стрелков. Над ним висело фото Путина. Стрелков опора Путина. Стрелков — это маяк в том мраке, который скоро начнётся в России. Игорь Иванович создаст ту силу (в форме общественной организации, партии, я не знаю...) которая будет противостоять смуте. Либерал-"патриоты" (шестая колонна по Дугину) пытались опорочить его имя, понимая масштаб его фигуры. Они хотели втоптать образ "железного Стрелкова" в грязь в глазах патриотически настроенных россиян, дабы посеять разочарование и смятение в их сердцах. Озлобленность. А после слива Новороссии (который они своими руками и готовят) гнев патриотов направить (да он и сам направится) против главного предателя русских и Русского Мира — Путина. И тогда в революционном угаре сольются белоленточники и националисты, либералы, левые и правые. План по демонтажу Новороссии — план по демонтажу Путина.

Светлейший не дурак, он все это понимает, вот только его смущала цена, которую придется заплатить, окончательно выбрав сторону добра. Я так думаю. А цена — возможно, глобальная война. Он долго взвешивал (весы по гороскопу, ..), и пришел к окончательному решению. Я так думаю.

Я думаю, начинал взвешивать он давно. Зачем масштабные военные учения по всей России? Зачем сотни миллиардов долларов на ВПК? Зачем интенсивное перевооружение всей армии, строительства подлодок, вертолётов, разных других военных техник, форма от Юдашкина и десант в Арктике? Не, ребята, готовь сани с лета...

Стрелков дал понять (открытым текстом заявил), что сделать из него образ борца с режимом, записать в протестный либеральный болотный лагерь — тухлое дело. Дырку от бублика вам, а не Стрелкова.

Русский Мир - это не абстракция. Русский Мир начинает материализоваться. Россия вступает в новую эпоху. И этот процесс очень опасен. Страна выходит в большое плавание, а то, что мы наблюдаем сейчас — рубка канатов. В этом опасном путешествии будет и штормить, и смывать за борт, и монстры всякие океанские (заокеанские) будут полосатыми щупальцами ломать мачты и тянуть ко дну. А возможно даже пираты попытаются взять на абордаж либо откроют сокрушительный огонь из пушек. Всё может быть. Тут главное правильно подобрать команду. И мне кажется, что команду подобрали. Раз начинают рубить канаты.

Александр Дугин
Центральное информационное агентство Новороссии
Novorus.info

0

2

Анасрать...,  вечно  никто не живет...

0

3

Я бы немного прокомментировал:

"Одни хотят слить Новороссиию, договориться с западом, уступить, сохранив при этом для России подобие лица (балачки про единую пророссийскую Украину), другие хотят мыть сапоги в Днепре (а то и в Днестре). Первые пытались похоронить Стрелкова через ручных кургинят, вели всякие подковёрные переговоры, и, в итоге, сварганили мутный минский "мир" со всеми его "особыми статусами". Вторые требуют поломать этот сценарий к чертовой матери, и таки пойти мыть сапоги."

"Стрелков дал понять (открытым текстом заявил), что сделать из него образ борца с режимом, записать в протестный либеральный болотный лагерь — тухлое дело. Дырку от бублика вам, а не Стрелкова."

Дугин малость попутал. То, что было между Кургиняном и Стрелковым, он трактует с точностью наоборот. Именно Кургинян подозревал. что из Стрелкова готовят знамя и лидера Московского майдана. И именно с этим пытался бороться. И именно он предпринимал усилия для того, чтобы этого не случилось, и именно Кургинян переменил свою оценку Стрелкова после его визита в Москву и "перековки".
Таким образом, Кургинян принадлежит если не к партии "ястребов", то уж никак не к партии "сливщиков" Новороссии.
Я даю ссылку на его "Смысл игры-65". Конечно, только одной этой передачи будет не совсем достаточно, чтобы понять суть Кургиняновского движения. надо следить с гораздо более ранних выпусков, поэтому кое-что может показаться непонятным до конца. Но то, что он ЗА Новороссию — по-моему, не подлежит сомнению. И те, кто оценивают отношения Стрелкова с Кургиняном, видят отношения Тактика со Стратегом. И если кто хочет действительно хоть немного разобраться, несомненно, посмотрит всю передачу с начала до конца, а не станет курсором выковыривать минуты, в которых хочется найти подтверждения своей позиции. Ну и ОБЯЗАТЕЛЬНО услышьте последнюю в передаче фразу автора. Она, может быть, объяснит многое.
Мне крайне не хотелось бы, чтобы пытающиеся разобраться не только в сиюминутной и ближайшей тактике, но и в долговременной стратегии, ограничивались только эмоциями от собственных оценок увиденной ими верхушки айсберга.
Вот ссылка:
http://eot.su/

0

4

Гвоздик написал(а):

Таким образом, Кургинян принадлежит если не к партии "ястребов", то уж никак не к партии "сливщиков" Новороссии.

Нерусь он многонациональная  и  обычная  и интересы  соответствующие...

Отредактировано kragl (2014-09-18 01:23:05)

0

5

А вот, что Запад хрюкает  по поводу:

17 сентября 2014 г. Эммануэль Гриншпан | Le Temps
Владимир Путин глумится над своим самым блестящим полковником

Игорь Стрелков, воевавший на Украине, впал в немилость из-за того, что вовремя не заявил о своей преданности российскому президенту, пишет Эммануэль Гриншпан в газете Le Temps.

"Игорь Гиркин, он же Стрелков, до середины августа возглавлявший пророссийских повстанцев на Украине (и с тех пор загадочным образом исчезнувший), в четверг появился в Москве. Но пресс-конференция, организованная для его сторонников, была проигнорирована российскими телеканалами, хотя на протяжении нескольких месяцев они делали из него героя. Он впервые заявил о своей преданности Владимиру Путину и обещал с этого времени заниматься российской оппозицией, назвав ее "пятой колонной",- говорится в статье.

"Молчание телеканалов, контролируемых Кремлем, вне всякого сомнения, означает, что Игорь Стрелков неудобен властям - вероятно, по причине своей слишком высокой популярности. До взятия штурмом города Славянска в апреле этого года он был никому не известен", - сообщает корреспондент. В прошлом этот человек увлекался историей, писал статьи в правые издания, прославлял монархизм, православие и национализм. Он принимал участие в военных операциях (Приднестровье, Босния, Чечня) и сыграл важную роль в аннексии Крыма, говорится в статье.

Находясь в Донбассе, полковник неоднократно осуждал отсутствие военной помощи со стороны России, вернее, был недоволен тем, что помощь была недостаточной. Москву стало раздражать появление сепаратистского лидера, который становился все менее управляемым. В ходе одной из бесед, перехваченной в июле украинскими спецслужбами, некий российский парламентарий умолял Александра Бородая, в то время премьера ДНР, убедить Стрелкова публично заявить о лояльности Путину - "единственному и бесспорному лидеру русского мира". Если таких заявлений не будет, помощь будет прекращена. Игорь Стрелков не прислушался к просьбе. После этого влиятельный консервативный политик обвинил Стрелкова в том, что он предал сепаратистское движение, оставив Славянск, чтобы отступить к Донецку. Был назначен другой командир, но операция закончилась неудачей. В начале августа распространились слухи, что Москва готовится ликвидировать Стрелкова. Он перестал появляться на публике, и некоторые источники сообщали, что он ранен, пишет корреспондент.

"Через несколько дней в результате наступления, осуществленного российскими военными без знаков отличия, ситуация была переломлена. Украинская армия была обращена в бегство и вынужденно подписала перемирие 5 сентября в Минске. Совершенно очевидно, что Владимир Путин отказался дарить победу Игорю Стрелкову", - считает автор статьи.

"Между тем Стрелков пытается вновь оказаться на плаву. 28 августа его в компании философа Александра Дугина, миллиардера Константина Малофеева и влиятельного политика Сергея Рудова видели в Валаамском монастыре. Это резиденция, - как пишет автор, - архимандрита Тихона, духовника президента Путина. Тихон, как кажется, играет роль посредника между двумя мужчинами. Он просил Стрелкова публично признать руководящую роль Путина. Полковник поклонился в знак смирения, но его судьба, тем не менее, остается неясной. Всем известна злопамятность главы Кремля, и с годами он все менее склонен мириться с появлением соперников", - заключает Гриншпан.

Источник: Le Temps

0

6

kragl написал(а):

Гвоздик написал(а):

    Таким образом, Кургинян принадлежит если не к партии "ястребов", то уж никак не к партии "сливщиков" Новороссии.

Нерусь он многонациональная  и  обычная  и интересы  соответствующие...

Отредактировано kragl (Сегодня 00:23:05)

Намекаешь, что только этнически правильные великороссы спасут Россию? Похоже, что ты ничем не отличаешься от нациков-бандеровцев. Только ты думаешь. что национализм расово чистых русских спасёт Россию, а бандеры думают, что расово чистые украинцы спасут Украину.
Ни те, ни другие, никогда ничего положительного не добьются.
Ты хоть знаешь, сколько нерусских сражается за Новороссию? Скажи им, что они чурки, хачи, хохлы, муслики, и прочая жидовня. И ты увидишь, что уже наутро Новороссия исчезнет.
То же будет и с Россией, если выберет нацизм.
Меняй ориентацию, пока не поздно)))))) Нацики всегда и везде плохо кончали. Да только не тебя жалко, а Россию.

Я немедленно извинюсь, если ты скажешь, что имел в виду другое, и не намекал на национальность Кургиняна.

Это тебе для осмысления:

Отредактировано Гвоздик (2014-09-18 01:34:58)

0

7

Гвоздик написал(а):

Меняй ориентацию, пока не поздно)))))) Нацики всегда и везде плохо кончали. Да только не тебя жалко, а Россию.
Я немедленно извинюсь, если ты скажешь, что имел в виду другое, и не намекал на национальность Кургиняна.
Это тебе для осмысления:

Мне наплевать  на  национальность Кургиняна,  мне  достаточно того что он  не  не  русский и поэтому  я  ему  не верю...,  а  что,  разве  должен...,  кстати,  я  ничего  не имею  против  бандеровцев  как  таковых,  но они  просто  противники  в  религиозно-политическом  и  цивилизационном  плане - ничего личного,  такова  жизнь.

Русский  мир не отказывается от союзнических  и  просто  дружеских  отношений  с кем бы то ни было,  но  это вовсе  не основание  отказываться от своей  русской  сущности  ради  того,  что-бы  кто-то чувствовал  себя  комфортнее,   потому  что союзники  временные  а  народ  и  его  интересы  постоянны.  Пусть  каждый  будет  тем кто он есть,  соответственно и  русские - это русские...,  а  Кургинян мало того что затеял какой-то блудняк  против  Стрелкова,  так  еще  и  компрометирует  всю  Россию  своими  парадами  в  красных пальто..., так что возникает  вопрос - он провокатор или кретин...

Отредактировано kragl (2014-09-18 01:48:48)

0

8

Мекс написал(а):

А вот, что Запад хрюкает  по поводу:

17 сентября 2014 г. Эммануэль Гриншпан | Le Temps В прошлом этот человек увлекался историей, писал статьи в правые издания, прославлял монархизм, православие и национализм.

Как всегда, нерусский по духу человек со стороны ничего не понял.
Именно в ввеликорусском национализме, в первую очередь, совсем немного в монархизме, и ни в коем случае не в православии, была главная претензия к Стрелкову. И дело не в его личных предпочтениях, да и хрен бы с ними. А в том, что под этот набор идеалов очень мало можно поднять людей сражаться за Новороссию. Вот если бы он пришёл с идеей СССР-2, то на защиту Новороссии встало бы гораздо больше людей. И среди них были бы представители многих национальностей, в том числе и украинцы, населяющие Донбасс. Не зря же Стрелков всё время жаловался на пассивность дончан. В этом и Кургиняновские претензии Стрелкову. И слава богу, что сейчас Стрелков преодолел личные предпочтения ради Новороссии, как мудрый государственный деятель.
Белое движение в своё время проиграло Россию именно из-за этих причин. Они хотели добра не всем россиянам, а только этнически чистым великороссам, непременно православным, и только белой кости, дворянам. Вот мужик и послал их на три буквы. А мужик и есть Россия, будь он русским, белорусом, украинцем, татарином, кавказцем.
Не надо повторять ошибок прошлого, и наступать на грабли столетней давности.

0

9

Гвоздик написал(а):

Белое движение в своё время проиграло Россию именно из-за этих причин. Они хотели добра не всем россиянам, а только этнически чистым великороссам, непременно православным, и только белой кости, дворянам. Вот мужик и послал их на три буквы. А мужик и есть Россия, будь он русским, белорусом, украинцем, татарином, кавказцем.
Не надо повторять ошибок прошлого, и наступать на грабли столетней давности.

Наплевать...,  это  естественный  отбор - пусть посылают и ходят  по граблям,  а по мне  так достаточно тех что выживут,  а  Россия  без  русских  вовсе не интересна...
Вся штука в том,  уважаемый  Гвоздик,  что вы не  можете  ничего сделать,  а те  кто могут,  не станут ничего делать ради коминтерновских  фантазмов - они все националисты...

Отредактировано kragl (2014-09-18 01:58:48)

0

10

kragl написал(а):

Мне наплевать  на  национальность Кургиняна,  мне  достаточно того что он  не  не  русский и поэтому  я  ему  не верю...,  а  что,  разве  должен...,  кстати,  я  ничего  не имею  против  бандеровцев  как  таковых,  но они  просто  противники  в  религиозно-политическом  и  цивилизационном  плане - ничего личного,  такова  жизнь.

Русский  мир не отказывается от союзнических  и  просто  дружеских  отношений  с кем бы то ни было,  но  это вовсе  основание  отказываться от своей  русской  сущности  ради  того,  что-бы  кто-то чувствовал  себя  комфортнее,   потому  что союзники  временные  а  народ  и  его  интересы  постоянны.

Отчего ты уверен, что ты более русский, чем Кургинян? У тебя более русская фамилия? Так это случайность. У меня украинская фамилия. могла быть русская, а могла быть татарская или сербская, или чувашская. От этого я не стал бы менее русским.
Покуда националист не представит своей полной генетической карты до чего наука ещё не совсем дошла), я ни секунды не могу считать его этнически русским. Может, в пятом колене у него чистокровные евреи, а в шестом якуты. А если он и докажет своё арийское великорусское славянское происхождение — это ни в коем случае не даст оснований считать его русским. Ибо русский — это состояние души, а не форма носа. Русская душа Пушкина ничуть не противоречила его негритянским корням. Зато мы знаем море внешне русских, которые помогали Гитлеру, Наполеону, и русскими не являлись ни в какой мере. Потому что они являлись вырусью.

0

11

kragl написал(а):

Гвоздик написал(а):

    Белое движение в своё время проиграло Россию именно из-за этих причин. Они хотели добра не всем россиянам, а только этнически чистым великороссам, непременно православным, и только белой кости, дворянам. Вот мужик и послал их на три буквы. А мужик и есть Россия, будь он русским, белорусом, украинцем, татарином, кавказцем.
    Не надо повторять ошибок прошлого, и наступать на грабли столетней давности.

Наплевать...,  это  естественный  отбор - пусть посылают и ходят  по граблям,  а по мне  так достаточно тех что выживут,  а  Россия  без  русских  вовсе не интересна...

Отредактировано kragl (Сегодня 00:53:46)

Такое ощущение, что ты ещё не переболел юношеским максимализмом и экстремизмом. Если тебе за двадцать — это ещё объяснимо. Если за тридцать — весьма подозрительно. Если за сорок — то ты не повзрослел душевно, ибо это возраст ревизии детских убеждений. Если за пятьдесят — всерьёз с тобой разговаривать не о чем.

Кстати, ты прочитал правильную цитату из Ленина о кухарке, или придерживаешься своей версии, которую недавно высказал?

0

12

Гвоздик написал(а):

Отчего ты уверен, что ты более русский, чем Кургинян? У тебя более русская фамилия? Так это случайность. У меня украинская фамилия. могла быть русская, а могла быть татарская или сербская, или чувашская. От этого я не стал бы менее русским.
Покуда националист не представит своей полной генетической карты до чего наука ещё не совсем дошла), я ни секунды не могу считать его этнически русским. Может, в пятом колене у него чистокровные евреи, а в шестом якуты. А если он и докажет своё арийское великорусское славянское происхождение — это ни в коем случае не даст оснований считать его русским. Ибо русский — это состояние души, а не форма носа. Русская душа Пушкина ничуть не противоречила его негритянским корням. Зато мы знаем море внешне русских, которые помогали Гитлеру, Наполеону, и русскими не являлись ни в какой мере. Потому что они являлись вырусью.

Ха-ха...,  Гвоздик,  ты  меня  насмешил...,  спасибо на ночь...
Как  обычно  никто  не  задает  вопросов  немцам - немцы ли они,  а вот  русским  каждый  считает обязательным  спросить  русский ли он и почему  он так  решил. 

Ну так вот..., уважаемый  Гвоздик,  я  считаю  себя  русским  потому  что родился  в  русской  семье  и  тьмы  тьмущие  моих  предков  русские,  хотя  я  допускаю  варианты,  но вы...,  если  уж позиционируете  себя  знающим,  должны  знать  что  у  русских  просто  с  идентификацией - до  1917 года  было по религиозному  признаку,  как у евреев,  а  после того и  сейчас  - по  самоидентификации,  признаваемой  русским народом.

Упрощенно говоря,  русские - это те,  кто называет и считает себя  русским,  похож на русского,  ведет  себя как  русский  и,  внимание,  окружающие русские признают  его таковым,  если  все это есть,  тогда это несомненно  русский.., но  ведь  Кургинян  демонстративно позиционирует себя  как  интернационалиста -  многонационала, ну так вот к ним пусть и обращается.

Я ему не верю и не обязан верить,  верно...,  другие  могут  поступать как хотят...

Отредактировано kragl (2014-09-18 02:10:33)

0

13

kragl написал(а):

Наплевать...,  это  естественный  отбор - пусть посылают и ходят  по граблям,  а по мне  так достаточно тех что выживут,  а  Россия  без  русских  вовсе не интересна...
Вся штука в том,  уважаемый  Гвоздик,  что вы не  можете  ничего сделать,  а те  кто могут,  не станут ничего делать ради коминтерновских  фантазмов - они все националисты...

Отредактировано kragl (Сегодня 00:58:48)

Ты приравниваешь отсутствие пещерного национализма к коминтерновским фантазмам? С таким же успехом можно приравнять националистические убеждения к морали первобытных готтентотов. Ибо ничего общего с троцкистским коминтерном интернационализм русского человека не имеет.

Ну и скажу, что из разделяющих мои убеждения далеко не все сидят на диванах уже сейчас, так же, как из националистов большинство ни за что не сменит диван на автомат. Так что дело не в моих личных качествах, и аргументом не являются.

Русские потому и стали отличаться от прочих народов, что научились уважать и жить в мире с многими национальностями. До этого же они ничем не отличались от древних саксов, данов, норвегов, баварцев, бургундцев, тосканцев, и великого множества варварских племён, исчезнувших ещё полтысячи лет назад.

0

14

Гвоздик написал(а):

Русские потому и стали отличаться от прочих народов, что научились уважать и жить в мире с многими национальностями. До этого же они ничем не отличались от древних саксов, данов, норвегов, баварцев, бургундцев, тосканцев, и великого множества варварских племён, исчезнувших ещё полтысячи лет назад.

Мне по барабану...,  я русский,  но так не считаю  и никого не уполномачивал  так  говорить...,  а  тех,  кто вам  так  нравится,  добрых  русских,  убили  в  17 году,  теперь остались такие как я.., что...,  неужто плох...

Отредактировано kragl (2014-09-18 02:14:26)

0

15

kragl написал(а):

Ха-ха...,  Гвоздик,  ты  меня  насмешил...,  спасибо на ночь...
Как  обычно  никто  не  задает  вопросов  немцам - немцы ли они,  а вот  русским  каждый  считает обязательным  спросить  русский ли он и почему  он так  решил.

Ну так вот..., уважаемый  Гвоздик,  я  считаю  себя  русским  потому  что родился  в  русской  семье  и  тьмы  тьмущие  моих  предков  русские,  хотя  я  допускаю  варианты,  но вы...,  если  уж позиционируете  себя  знающим,  должны  знать  что  у  русских  просто  с  идентификацией - до  1917 года  было по религиозному  признаку,  как у евреев,  а  после того и  сейчас  - по  самоидентификации,  признаваемой  русским народом.

Упрощенно говоря,  русские - это те,  кто называет и считает себя  русским,  похож на русского,  ведет  себя как  русский  и,  внимание,  окружающие русские признают  его таковым,  если  все это есть,  тогда это несомненно  русский.., но  ведь  Кургинян  позиционирует себя  как  интернационалиста -  многонационала, ну так вот к ним пусть и обращается.

Вопрос другой: почему всякий, присвоивший себе звание русского, считает себя вправе спрашивать любого, в чьей форме носа или цвете глаз он сомневается — русский ли он?
Русский — всегда уважает любые национальности, и именно поэтому считается русским. Русский же, который исповедует расовые теории немцев времён Великой Отечественной — на русского не похож ни разу. Он похож на замаскировавшегося немца или готтентота.
Если бы в той войне участвовали бы только такие, как ты, — как ты думаешь, чем война закончилась бы?

0

16

kragl написал(а):

Гвоздик написал(а):

    Русские потому и стали отличаться от прочих народов, что научились уважать и жить в мире с многими национальностями. До этого же они ничем не отличались от древних саксов, данов, норвегов, баварцев, бургундцев, тосканцев, и великого множества варварских племён, исчезнувших ещё полтысячи лет назад.

Мне по барабану...,  я русский,  но так не считаю  и никого не уполномачивал  так  говорить...,  а  тех,  кто вам  так  нравится,  добрых  русских,  убили  в  17 году,  теперь остались такие как я.., что...,  неужто плох...

Отредактировано kragl (Сегодня 01:14:26)

А с чего ты взял, что ты "это те,  кто называет и считает себя  русским,  похож на русского,  ведет  себя как  русский  и,  внимание,  окружающие русские признают  его таковым,"? Может, ты самозванец? Может, я более русский, чем ты? А может, тебе окружающие льстят, что ты русский)))

Вот давай, я выложу фотку своего прадеда, ты своего, и тогда померяемся русскостью? Ибо твоё определение себя в русские мне сомнительно)))

0

17

Гвоздик написал(а):

Вопрос другой: почему всякий, присвоивший себе звание русского, считает себя вправе спрашивать любого, в чьей форме носа или цвете глаз он сомневается — русский ли он?

  Ну вот...,  опять...
Не присвоил а  родился...,  считаю  отеческое наследие своей  собственностью  и  долгом  донести  до  своего потомства,  а  вот  насчет  носа и цвета  глаз...,  скажите...,  вы  это про меня  или  вообще...,  вот где  у  нас  тут  это упоминалось ?

Русский — всегда уважает любые национальности, и именно поэтому считается русским. Русский же, который исповедует расовые теории немцев времён Великой Отечественной — на русского не похож ни разу.

Ха-ха...,  ни  минуты  без  пафоса...,  что...,  неужто русским  нельзя  просто родится  а  нужно  получить  это  в  качестве  почетного  звания.   Гвоздик...,  вы  хоть  читайте  что пишете...

Он похож на замаскировавшегося немца или готтентота.  Если бы в той войне участвовали бы только такие, как ты, — как ты думаешь, чем война закончилась бы?

Наш великий  полководец,  граф Российской  и Австрийской  империй,  А.В. Суворов,  князь Италийский,  прямо говаривал - Мы русские,  какой  восторг !

Чем вам не по нраву Суворов ?

0

18

Гвоздик написал(а):

А с чего ты взял, что ты "это те,  кто называет и считает себя  русским,  похож на русского,  ведет  себя как  русский  и,  внимание,  окружающие русские признают  его таковым,"? Может, ты самозванец? Может, я более русский, чем ты? А может, тебе окружающие льстят, что ты русский)))

Вот давай, я выложу фотку своего прадеда, ты своего, и тогда померяемся русскостью? Ибо твоё определение себя в русские мне сомнительно)))

Человек не может быть более или менее ,  потому  что идентичность и  лояльность  своему  народу,  ну...,  верность..,   она  всегда  целостная и  не дробится ...
А  я  и не нуждаюсь  в  твоем признании  или  отсутствии  оного - мне достаточно  своего самоощущения  и  признания   примерно  двухсот  человек  моих  родственников  и  еще  сотни  три  знакомых.
Если  Кургинян  завтра скажет  то-же самое,  ну...,  что он  русский  и  таковым  его признают  хотя-бы  десяток  человек, известных  мне  или за  которых поручаться  известные мне люди,  я  тут  же скажу  что он  русский,  но  я  вообще  сомневаюсь  что он так  скажет,  скорее всего  скажет  что-то  очень  гибкое  и  лживое как  практикуют  коммунисты.

До 17 года  Россия  привлекала  для  своих дел  множество  инородцев,  как  из  Европы  так и из  Азии,  но  за  всех их  перед  народом  отвечал  русский  царь - вождь  всего русского народа,  облеченный  полным и исключительным  доверием,  поэтому  всякий  человек,  которому  доверял  монарх,  становился  своим  для  всего народа..., теперь такого нет,  а  я не желаю  доверять всяким проходимцам.

Отредактировано kragl (2014-09-18 02:39:53)

0

19

kragl написал(а):

Ну вот...,  опять...
Не присвоил а  родился...,  считаю  отеческое наследие своей  собственностью  и  долгом  донести  до  своего потомства,  а  вот  насчет  носа и цвета  глаз...,  скажите...,  вы  это про меня  или  вообще...,  вот где  у  нас  тут  это упоминалось ?

   

Ха-ха...,  ни  минуты  без  пафоса...,  что...,  неужто русским  нельзя  просто родится  а  нужно  получить  это  в  качестве  почетного  звания.   Гвоздик...,  вы  хоть  читайте  что пишете...

   
Наш великий  полководец,  граф Российской  и Австрийской  империй,  А.В. Суворов,  князь Италийский,  прямо говаривал - Мы русские,  какой  восторг !

Чем вам не по нраву Суворов ?

А кого тогда считать нерусским? Если тот же Кургинян ведёт себя как русский, и кто-то, пусть не все, его таковым считают? А как выглядит русский — не знает никто.

Русским мало родиться, им нужно ещё стать. Рождение кого бы то ни было русским можно доказать только генетической картой. Те более, если уж так рассуждать, то я не менее русский по рождению. Потому как не следует путать русского с этнографическим термином великоросса. В том, что ты великоросс — ни минуты не сомневаюсь. Хотя генетически чистых национальностей не существуют. Все попытки существования таковых закончились в доисторические времена вырождением.

Граф Рымникский мне по нраву. И я тоже радуюсь, что я русский.

Портрет прадеда будешь выкладывать? Можно и свой. Свой-то сто раз выкладывал.

0

20

Гвоздик написал(а):

А кого тогда считать нерусским? Если тот же Кургинян ведёт себя как русский, и кто-то, пусть не все, его таковым считают? А как выглядит русский — не знает никто.

Русским мало родиться, им нужно ещё стать. Рождение кого бы то ни было русским можно доказать только генетической картой. Те более, если уж так рассуждать, то я не менее русский по рождению. Потому как не следует путать русского с этнографическим термином великоросса. В том, что ты великоросс — ни минуты не сомневаюсь. Хотя генетически чистых национальностей не существуют. Все попытки существования таковых закончились в доисторические времена вырождением.
Граф Рымникский мне по нраву. И я тоже радуюсь, что я русский.

Портрет прадеда будешь выкладывать? Можно и свой. Свой-то сто раз выкладывал.

Не нагружайте русских  какими то особыми обязательствами...,  достаточно того бреда  что  валит  из  газет  про  скрепы  и  связующий состав...,  который  уже  изрядно надоел.

Если человек  прямо не говорит что он русский,  значит он уже  не русский...,  вот и все  дела...,  если  говорит,  тогда  все  остальное,  но  при  этом  никто не  имеет  прав  ничего запретить или  ограничить  а  может  просто не доверять - этого  будет  достаточно  для  того,  что-бы  в  числе  авторитетных  русских  не  было  подсылов.

Зачем  вам  мой  портрет...,  тут  спорт  точек зрения  а  не  личностей - я защищаю  определенную  точку  зрения,  при том  что могу  быть  вообще негром  и  жить в  Вирджинии,  близ Ленгли...,  подрабатывать к пенсии  программами Госдепа.

0

21

kragl написал(а):

Человек не может быть более или менее ,  потому  что идентичность и  лояльность  своему  народу,  ну...,  верность..,   она  всегда  целостная и  не дробится ...
А  я  и не нуждаюсь  в  твоем признании  или  отсутствии  оного - мне достаточно  своего самоощущения  и  признания   примерно  двухсот  человек  моих  родственников  и  еще  сотни  три  знакомых.
Если  Кургинян  завтра скажет  то-же самое,  ну...,  что он  русский  и  таковым  его признают  хотя-бы  десяток  человек, известных  мне  или за  которых поручаться  известные мне люди,  я  тут  же скажу  что он  русский,  но  я  вообще  сомневаюсь  что он так  скажет,  скорее всего  скажет  что-то  очень  гибкое  и  лживое как  практикуют  коммунисты.

До 17 года  Россия  привлекала  для  своих дел  множество  инородцев,  как  из  Европы  так и из  Азии,  но  за  всех их  перед  народом  отвечал  русский  царь - вождь  всего русского народа,  облеченный  полным и исключительным  доверием,  поэтому  всякий  человек,  которому  доверял  монарх,  становился  своим  для  всего народа..., теперь такого нет,  а  я не желаю  доверять всяким проходимцам.

Отредактировано kragl (Сегодня 01:39:53)

Не вижу, где Кургинян изменял, хотя бы частично народу, который он считает своим. И его целостной верности могут позавидывать многие самые упёртые скинхеды.

В русских царях, а конкретно в Николае Втором, великорусской крове было с полнапёрстка. С чего ты взял, что он русский царь? Ещё ни одного человека занимаемая им должность русским не сделала. А вот русским, как состояние души, как верность русскому народу, может стать хоть грузин.

Вот это уже пропагандистская чушь —"всякий  человек,  которому  доверял  монарх,  становился  своим  для  всего народа". Царь доверял и немцам, и Английскому королю, и российским евреям-банкирам, но от этого они своими для народа не стали ни разу. Хоть про Распутинщину почитай.

Ответь хотя бы на вопрос, являлся ли Николай Второй русским.

Отредактировано Гвоздик (2014-09-18 02:49:43)

0

22

kragl написал(а):

Гвоздик написал(а):

    А кого тогда считать нерусским? Если тот же Кургинян ведёт себя как русский, и кто-то, пусть не все, его таковым считают? А как выглядит русский — не знает никто.

    Русским мало родиться, им нужно ещё стать. Рождение кого бы то ни было русским можно доказать только генетической картой. Те более, если уж так рассуждать, то я не менее русский по рождению. Потому как не следует путать русского с этнографическим термином великоросса. В том, что ты великоросс — ни минуты не сомневаюсь. Хотя генетически чистых национальностей не существуют. Все попытки существования таковых закончились в доисторические времена вырождением.
    Граф Рымникский мне по нраву. И я тоже радуюсь, что я русский.

    Портрет прадеда будешь выкладывать? Можно и свой. Свой-то сто раз выкладывал.

Не нагружайте русских  какими то особыми обязательствами...,  достаточно того бреда  что  валит  из  газет  про  скрепы  и  связующий состав...,  который  уже  изрядно надоел.

Если человек  прямо не говорит что он русский,  значит он уже  не русский...,  вот и все  дела...,  если  говорит,  тогда  все  остальное,  но  при  этом  никто не  имеет  прав  ничего запретить или  ограничить  а  может  просто не доверять - этого  будет  достаточно  для  того,  что-бы  в  числе  авторитетных  русских  не  было  подсылов.

Зачем  вам  мой  портрет...,  тут  спорт  точек зрения  а  не  личностей - я защищаю  определенную  точку  зрения,  при том  что могу  быть  вообще негром  и  жить в  Вирджинии,  близ Ленгли...,  подрабатывать к пенсии  программами Госдепа.

Русский может быть любого происхождения — великоросского, малоросского, грузинского, армянского, якутского, и даже немецкого, как твой царь, которого ты считаешь русским.

Считаешь, что каждый русский должен об этом распространяться, по собственной инициативе?
Уверен, что будь Кургинян даже самым чистокровным армянином, он куда более русский, чем подавляющее количество скинхедов.
Если считаешь, что русский чувашского происхождения обязательно будет более подсылом, чем продажный чистокровный ариец, то тебя ждёт много разочарований в жизни.

Что может знать молодой Вирджинский негр о Русских?:)))))

0

23

Гвоздик написал(а):

Не вижу, где Кургинян изменял, хотя бы частично народу, который он считает своим. И его целостной верности могут позавидывать многие самые упёртые скинхеды.

В русских царях, а конкретно в Николае Втором, великорусской крове было с полнапёрстка. С чего ты взял, что он русский царь?

Ответь хотя бы на вопрос, являлся ли Николай Второй русским.

Мне не интересен  Кургинян,  я ему не верю и для меня  он чужак.
Русские  цари по закону  должны  брать  невест только и исключительно из  других  царских  родов,  но  получалось в Германии,  потому  что там  было около   тысячи  мелких  суверенных  княжеств  и  рыцарств,  формально отвечающих этому  требованию,  но  не  нагружающих  обязательствами.  Делалось  это  для  того,  что-бы  никто  из  аристократических  семей  России  не получил  преимуществ  и  не  кроил  смут.

Русский  царь  именно  русский,  уже  по  своему  определению,  а  вы  как я  посмотрю  не читаете  то что я  вам  пишу,  а  я  вам  нигде  не  говорил  о  генетической  части  вопроса,  потому  что  еще 100 лет  назад  про это вообще не знали  и  жен  брали  без  этой  заморочки,  соответственно  для  меня  Николай  русский  царь  и  вождь  всего русского народа..., да... русские не сохранили  его и  получили  миллионные  жертвы и реки  крови,  надеюсь  что  100 лет  забега  по  граблям  достаточно, но если  мало..., то я не против - можно еще побегать...

0

24

Гвоздик написал(а):

Русский может быть любого происхождения — великоросского, малоросского, грузинского, армянского, якутского, и даже немецкого, как твой царь, которого ты считаешь русским.

Считаешь, что каждый русский должен об этом распространяться, по собственной инициативе?
Уверен, что будь Кургинян даже самым чистокровным армянином, он куда более русский, чем подавляющее количество скинхедов.
Если считаешь, что русский чувашского происхождения обязательно будет более подсылом, чем продажный чистокровный ариец, то тебя ждёт много разочарований в жизни.

Что может знать молодой Вирджинский негр о Русских?:)))))

Я  вообще не считаю  возможным  доверять незнакомым  людям,  поэтому вы напрасно беспокоитесь. 
Вы  оскорбляете память русского царя,  убитого какой-то бандой,  а  меня  упрекаете  за непочтение  Ульянова (Ленина)  убившего миллионы человек  и  умершего от сифилиса...,  вы  не последовательны.

Говоря  об  Кургиняне,  дайте  хотя-бы  ссылку на его  слова,  где  он  говорит,  что  он  русский...,  тем более  мне  по  барабану  ваши  сравнения  его со  скинхедами,  кстати...,  я  поискал  точное  определение этого слова и не понял,  какое  отношение  этот английский термин  имеет  к  русской  идентичности...,  ведь за  версту от  него разит  кургинизмами и прочими  антирусскими провокациями,  призванными  скомпрометировать  все  русское.

Да...,  я  могу  кому то  недоверять и это мое право  и  у меня  нет  обязанности  в  обратном.  Я  вообще  склонен  доверять  только  близким  людям,  друзьям  и  тем  за  кого  они  поручаться,  ну  далее по цепочке  но уже  с  меньшим  уровнем  доверия.
Я  нахожу это разумным.

0

25

kragl написал(а):

Мне не интересен  Кургинян,  я ему не верю и для меня  он чужак.

— Ти лубишь долма?
— Нэт.
— Это потому, что у вас не умеют её готовить. (С)

Это я к тому, чтобы кому-то верить, надо хоть что-то о человеке знать

kragl написал(а):

Русские  цари по закону  должны  брать  невест только и исключительно из  других  царских  родов,  но  получалось в Германии,  потому  что там  было около   тысячи  мелких  суверенных  княжеств  и  рыцарств,  формально отвечающих этому  требованию,  но  не  нагружающих  обязательствами.  Делалось  это  для  того,  что-бы  никто  из  аристократических  семей  России  не получил  преимуществ  и  не  кроил  смут.

Это делалось по СОВЕРШЕННО другим причинам, кроме первой. Немецкая раздробленность роли не играла.

kragl написал(а):

Русский  царь  именно  русский,  уже  по  своему  определению,  а  вы  как я  посмотрю  не читаете  то что я  вам  пишу,  а  я  вам  нигде  не  говорил  о  генетической  части  вопроса,  потому  что  еще 100 лет  назад  про это вообще не знали  и  жен  брали  без  этой  заморочки,  соответственно  для  меня  Николай  русский  царь  и  вождь  всего русского народа..., да... русские не сохранили  его и  получили  миллионные  жертвы и реки  крови,  надеюсь  что  100 лет  забега  по  граблям  достаточно, но если  мало..., то я не против - можно еще побегать...

Читаю, достаточно внимательно, чтобы обратить внимание на твоё определение, что русским достаточно родиться. Отсюда вопрос — А кто определяет русскость родившего? И так до бесконечности вглубь веков, пока не выяснится, что тот русский родился от древнего хетта, или ликийца, а поэтому под сие определение не попадает. Нестыковочка в признаках русскости.

Ну и я считаю, что не народ предал царя, а царь предал свой народ.

Ладно. У вас там в Вирджинии ещё светлый день, а у нас третий час ночи. Пошёл я спать.
Спокойной ночи.

Отредактировано Гвоздик (2014-09-18 03:19:20)

0

26

Гвоздик написал(а):

Это я к тому, чтобы кому-то верить, надо хоть что-то о человеке знать
Это делалось по СОВЕРШЕННО другим причинам, кроме первой. Немецкая раздробленность роли не играла.

Читаю, достаточно внимательно, чтобы обратить внимание на твоё определение, что русским достаточно родиться. Отсюда вопрос — А кто определяет русскость родившего? И так до бесконечности вглубь веков, пока не выяснится, что тот русский родился от древнего хетта, или ликийца, а поэтому под сие определение не попадает. Нестыковочка в признаках русскости.

Ну и я считаю, что не народ предал царя, а царь предал свой народ.

Ладно. У вас там в Вирджинии ещё светлый день, а у нас третий час ночи. Пошёл я спать.
Спокойной ночи.

Вы  опять за  свое...,  хот  я  вам десяток  постов  написал,  где написано  что  национальная  идентичность  в голове  человека - это его верность народу,  а  вы  либо не понимаете что верность не бывает дробной,  а  она всегда  цельное состояние,  либо  кривляетесь  и норовите  заболтать  вопрос  граммами и процентами крови.
Все вопросы  об убитом  царе  сами русские  решат...,  для  этого нужен Собор и до этого, судя по всему,  не много осталось  ждать.

Бывайте здоровы...

0

27

Гвоздик написал(а):

kragl написал(а):
    Нерусь он многонациональная  и  обычная  и интересы  соответствующие...

Намекаешь, что только этнически правильные великороссы спасут Россию?

  А  я  не намекаю  а  прямо говорю,  что  ее и не надо  спасать,  потому  что  она не  гибнет - Россия  с  трудом  выздоравливает от  тяжкой  болезни антирусского коммунистического интернационала  и  в  России  больше  ста миллионов  человек  русского народа,  который  уж как нибудь разберется со  своими делами

Отредактировано kragl (2014-09-18 03:32:19)

0

28

Гвоздик написал(а):

Русским мало родиться, им нужно ещё стать.

Взять меня, например - я не родился русским - я им стал! :flag:

0

29

kragl написал(а):

Гвоздик написал(а):
Таким образом, Кургинян принадлежит если не к партии "ястребов", то уж никак не к партии "сливщиков" Новороссии.
Нерусь он многонациональная  и  обычная  и интересы  соответствующие...
(Сегодня 01:23:05)

думаете армяне заасфальтировали всю Россию и претендуют на тендеры в Луганской и Донецкой областях?
а когда докажут что гунны родня хазарам и на Монголию глаз положат?

0

30

Мекс написал(а):

Гвоздик написал(а):
Русским мало родиться, им нужно ещё стать.Взять меня, например - я не родился русским - я им стал!

а родились без трусов?

0


Вы здесь » живое кольцо » Основной раздел для общения » Что означает выступление Стрелкова? А то, что Путин сделал выбор!