живое кольцо

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » живое кольцо » Основной раздел для общения » Особый статус ДНР ЛНР в составе Украины.


Особый статус ДНР ЛНР в составе Украины.

Сообщений 61 страница 90 из 115

61

Может так случиться, что с хунтой договариваться будет проще , чем с яныком.
Эти танками укатают любой мандаун и начнут со своих (чтобы чужие боялись).

Чтобы Россия разрешила западенцям работать  и пересылать хунте деньги,
они проведут на западе такую ""люстрацию""  ,
что мало не покажется.

Отредактировано Deputat (2014-09-02 10:25:19)

0

62

Deputat написал(а):

В мировом сообществе есть определенные правила игры

В мировом сообществе только слабые государства играют по правилам. Сильные же государства устанавливают  правила для слабых и меняют их по ходу игры по своему разумению. :cool:

0

63

Deputat написал(а):

В мировом сообществе есть определенные правила игры.
В составе Окраины , значит в составе,,,
Не важно, под каким соусом все это будет преподнесено (де-юре),
но де-факто Восток стал НЕЗАВИСИМЫМ !

Это облегчит Востоку и поможет его ""друзьям"" 
цивилизованно  войти в мировое сообщество.

За то, чтобы пережить Зиму, за скидку на газ , за ""миллио тонн угля"" с Донбасса для обогрева Киева,,,, итд итп
хунта подпишет ЛЮБОЙ статус Донбасса.

Не подпишет.
Укры безумны.(с)

0

64

Deputat написал(а):

В мировом сообществе есть определенные правила игры.
В составе Окраины , значит в составе,,,
Не важно, под каким соусом все это будет преподнесено (де-юре),
но де-факто Восток стал НЕЗАВИСИМЫМ !

Это облегчит Востоку и поможет его ""друзьям"" 
цивилизованно  войти в мировое сообщество.

За то, чтобы пережить Зиму, за скидку на газ , за ""миллио тонн угля"" с Донбасса для обогрева Киева,,,, итд итп
хунта подпишет ЛЮБОЙ статус Донбасса.

Скидки на газ не давать ни в коем разе!

0

65

Руслана это кто? Певичка без трусов? Мечта Макаревича, певец в России не просто певец, а политик. Или Ахеджакова, артист в России не просто артист, а выразитель общественного мнения. Странно, что Данилко не засветился.

0

66

Изя написал(а):

Итак..

1. Тарута, как законный представитель с точки зрения украинской стороны может ехать в ростов на переговоры с януковичем, который тоже, говорят, в законе. В любом случае переговоры это хорошо.

2. Они обещали не стрелять, было не одно заявление. Если не верите спросите хоть кого, хоть Путина, он подтвердит (даст зуб) Отойти надо же на пушечный выстрел, чтобы не было недоразумений (и только)

3. Стреляют не по паспорту. Что сложного в поиске? Едете к ураинским позициям, там вам покажут пальцем, далее подъезжаете к представителям ДНР и спрашиваете командира. Спросите его, террорист ли он. Я уверен что почти наверняка он скажет. что он не террорист.

4. Пока просто прекращение огня.

Отредактировано Изя (Вчера 22:23:15)

1 Тарута видимо никого не может и нигде представлять на том и сойдемся.
2 Не слышал публичных обещаний перемирия со стороны ДНР 21-3006 ибо их условием для этого была 10-30км зона отхода войск Украины.
3 Стреляют в условиях война часто и по своим так что двустороннее прекращение огня не такой простой процесс. Террористами называют ДНР по той же причине что и украинскую власть - хунтой, а именно чтобы пояснить для общественности что против тебя стоят не нормальные люди с иной позицией - а нелюди которым чуждо все человеческое, это элемент пропаганды а не переговоров или разговоров.
4. Просто прекратить огонь не может ни та ни другая сторона ибо они выполняют свои боевые задачи, а о прекращении огня должны договариваться политики и дипломаты.

0

67

Deputat написал(а):
В мировом сообществе есть определенные правила игры.
В составе Окраины , значит в составе,,,
Не важно, под каким соусом все это будет преподнесено (де-юре),
но де-факто Восток стал НЕЗАВИСИМЫМ !
Это облегчит Востоку и поможет его ""друзьям"" 
цивилизованно  войти в мировое сообщество.
За то, чтобы пережить Зиму, за скидку на газ , за ""миллио тонн угля"" с Донбасса для обогрева Киева,,,, итд итп
хунта подпишет ЛЮБОЙ статус Донбасса.

История показывает что нагнуть одну сторону так чтобы они ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ ПОДПИСАТЬ ЧТО УГОДНО никогда ничем хорошим не заканчивалась

0

68

Logic написал(а):

Террористами называют ДНР по той же причине что и украинскую власть - хунтой, а именно чтобы пояснить для общественности что против тебя стоят не нормальные люди с иной позицией - а нелюди которым чуждо все человеческое, это элемент пропаганды а не переговоров или разговоров.

А что есть нынешняя укровласть по-вашему?

0

69

Logic написал(а):

История показывает что нагнуть одну сторону так чтобы они ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ ПОДПИСАТЬ ЧТО УГОДНО никогда ничем хорошим не заканчивалась

Окончание 2-й мировой войны - это "ничего хорошего"?

0

70

Deputat написал(а):

Это облегчит Востоку и поможет его ""друзьям""
цивилизованно  войти в мировое сообщество.

За то, чтобы пережить Зиму, за скидку на газ , за ""миллио тонн угля"" с Донбасса для обогрева Киева,,,, итд итп
хунта подпишет ЛЮБОЙ статус Донбасса.

Да ладно...,  мировое сообщество - это просто фигура речи..,  нет  никакого сообщества,  а католикам  по  барабану,  под  каким  соусом  победят  католики  и  униаты  и наоборот,  по  барабану  любая  справедливость,  если  она  во  вред  католикам.

Ну а поскольку  бандеровцы  функционально зависимы  от  Рима  и  США,  они  не могут  сделать  ничего против  пожеланий  США  даже из  соображений  самосохранения...,  а  США  требуется  разоренная  Украина  и  беспорядки на  границах  России.

0

71

Мекс написал(а):

В мировом сообществе только слабые государства играют по правилам. Сильные же государства устанавливают  правила для слабых и меняют их по ходу игры по своему разумению.

Привет..,  Мекс...,  иногда  мне кажется  что вы  среди нас  один  взрослый,   а  все  остальные  в  штанах  с  лямками.

0

72

Изя написал(а):

3. Стреляют не по паспорту. Что сложного в поиске? Едете к ураинским позициям, там вам покажут пальцем, далее подъезжаете к представителям ДНР и спрашиваете командира. Спросите его, террорист ли он. Я уверен что почти наверняка он скажет. что он не террорист.

Ну  вы  то  отлично понимаете,  что  террорист - это  тот,  кто  притворяется  добропорядочным  гражданином  и  тайно  совершает  диверсии,  а   разве  люди  во  главе  армии,  на  танках  и  с  пушками  похожи  на  таких...

0

73

Pani написал(а):

Logic написал(а):
    История показывает что нагнуть одну сторону так чтобы они ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ ПОДПИСАТЬ ЧТО УГОДНО никогда ничем хорошим не заканчивалась

Окончание 2-й мировой войны - это "ничего хорошего"?

  Но  она  то была  закончена  безоговорочной  капитуляцией  одной  стороны,  что  с  юридической  точки  зрения  означает  полную  смерть  существующей  государственности...,  новая  Германия  юридически  учреждена  заново  оккупационными  властями  и кстати,  до сих  пор  находится  в  ограниченном  суверенитете ...

0

74

kragl написал(а):

Но  она  то была  закончена  безоговорочной  капитуляцией  одной  стороны,  что  с  юридической  точки  зрения  означает  полную  смерть  существующей  государственности...,  новая  Германия  юридически  учреждена  заново  оккупационными  властями  и кстати,  до сих  пор  находится  в  ограниченном  суверенитете ...

Прошу ответить без выкрутасов.
Капитуляция одной из воюющих сторон и окончание кровопролитной войны с миллионами жертв  - это "ничего хорошего"?

0

75

Logic написал(а):

Deputat написал(а):В мировом сообществе есть определенные правила игры.В составе Окраины , значит в составе,,, Не важно, под каким соусом все это будет преподнесено (де-юре),но де-факто Восток стал НЕЗАВИСИМЫМ !Это облегчит Востоку и поможет его ""друзьям""  цивилизованно  войти в мировое сообщество.За то, чтобы пережить Зиму, за скидку на газ , за ""миллио тонн угля"" с Донбасса для обогрева Киева,,,, итд итпхунта подпишет ЛЮБОЙ статус Донбасса.

            История показывает что нагнуть одну сторону так чтобы они ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ ПОДПИСАТЬ ЧТО УГОДНО никогда ничем хорошим не заканчивалась

Разговор идет не о    "нагнуть-не нагнуть",
а о том ВЫЖИВЕТ ли хунта до конца зимы .

Может так случится, что на Новый Год они украсят собою  Елку.

Отредактировано Deputat (2014-09-02 13:10:06)

0

76

Logic написал(а):

1 Тарута видимо никого не может и нигде представлять на том и сойдемся.
2 Не слышал публичных обещаний перемирия со стороны ДНР 21-3006 ибо их условием для этого была 10-30км зона отхода войск Украины.
3 Стреляют в условиях война часто и по своим так что двустороннее прекращение огня не такой простой процесс. Террористами называют ДНР по той же причине что и украинскую власть - хунтой, а именно чтобы пояснить для общественности что против тебя стоят не нормальные люди с иной позицией - а нелюди которым чуждо все человеческое, это элемент пропаганды а не переговоров или разговоров.
4. Просто прекратить огонь не может ни та ни другая сторона ибо они выполняют свои боевые задачи, а о прекращении огня должны договариваться политики и дипломаты.

1. Кароче с точки зрения хунты в ДНР НЕТ договороспособных фигур, ибо террористы ВСЕ. Хотя по мнению Каца есть Царев, он конечно, тоже не полностью ДНР представляет, но разговаривать не хотят даже с ним.

2. Читайте не только цензор-нет. Позиция ДНР прозрачна.

3. Стреляют военные, приказывают им командиры. У командиров есть мобильные телефоны, пусть перезвонят Захарченко. Они даже созваниваются меж собой и вполне решают вопросы. Аваков может даже в своем твиттере это предложить, его читают ополчены. Как только хунта решится огонь прекратить, он прекратится. Пусть просто отойдут и прекратят.. Слабо?

Террористы - это ЮРИДИЧЕСКИЙ термин, определяющий САМУ НЕВОЗМОЖНОСТЬ переговоров. Хунта - это простонародное ласковое сокращение украинской власти , которую ДНР ПРИЗНАЕТ, в отличие от Израиля алькаидой.. Хунтик Поросенко - это фольклер бойцов на привале не более. В ООН ДНР не вынесло предложений называть Украину "Хунтой", в отличие от попыток хунты признать террористами ДНР на международном уровне.

4. Кароч, захочет хунта закончить войну - она и закончится. Не захочет - пусть исякает генофонд древней нации. Вот только что сказали, ополченцы труп Яроша нашли под иловайском. Может и фейк но новость приятная

----
Ну и на всякий случай мирный план от Каца

требование к хунтятам;
- перестать стрелять
- перестать скакать
- не поминать Великого всуе и полюбить его всем сердцем.
- петь свой гимн только по поводу и не навязывать его исполнение тем кто не хочет

требование к хунте
- признать долги
- признать Крым
-признать право ЛНР, ДНР и шахтера Моржова на вступление в ТС

требование к ополчению
-перестать стрелять и угрожать взять Варшаву
-перестать бить морду случайно уронившему Сало

Требование к Путину
-признать ДНР и ЛНР
- откачать воду из шахты ХМ.

0

77

Pani написал(а):

А что есть нынешняя укровласть по-вашему?

Мать русской демократии! :cool:

0

78

kragl написал(а):

Привет..,  Мекс...,  иногда  мне кажется  что вы  среди нас  один  взрослый,   а  все  остальные  в  штанах  с  лямками.

Не-е, я ишшо маленькой! Даже в солдатиков и машинки играю!

0

79

Pani написал(а):

kragl написал(а):

    Но  она  то была  закончена  безоговорочной  капитуляцией  одной  стороны,  что  с  юридической  точки  зрения  означает  полную  смерть  существующей  государственности...,  новая  Германия  юридически  учреждена  заново  оккупационными  властями  и кстати,  до сих  пор  находится  в  ограниченном  суверенитете ...

Прошу ответить без выкрутасов.
Капитуляция одной из воюющих сторон и окончание кровопролитной войны с миллионами жертв  - это "ничего хорошего"?

Это  хорошо только  для  победившей  стороны  а  оппонентам,  кому  веревка,  кому  пуля  палача,  а  около миллиона  американцы  просто  уморили в  концлагере  посреди  степи  на  морозе...

Отредактировано kragl (2014-09-02 15:50:35)

0

80

kragl написал(а):

Это  хорошо только  для  победившей  стороны  а  оппонентам,  кому  веревка,  кому  пуля  палача,  а  около миллиона  американцы  просто  уморили в  концлагере  посреди  степи  на  морозе...

А альтернатива бывает, чтоб всем стало хорошо? и захватчикам, и защитникам ? Может, примеры какие исторические.
Может, и обороняться смысла нет? А вдруг оборонцы победят, снасильничают над агрессорами в плане капитуляции и сделают им нехорошо?

По-любому, даже если одной из сторон стало хорошо, это противоречит утверждению, что подобные акты не приносят "ничего хорошего".
Поэтому  подобные фразы, высказанные господином, именующим себя Логиком, выглядят, как арсенал демагога.

0

81

Pani написал(а):

Окончание 2-й мировой войны - это "ничего хорошего"?

Предполагал что будет этот пример, однако все же он не совсем корректен. Капитуляция после длительной захватнической войны провальной в военном смысле с одной стороны была неизбежной с другой привела к трагедии разделенного народа (немцы), противостояние двух блоков НАТО -Варшавский Договор, тому что сейчас в Европе все боятся "возродившейся Германии".
Немцы в результате капитуляции (не путать с  нацистами, хотя и часть из них вроде куда-то сбежало со своими капиталами) все-таки не были поставлены в унизительное положение и в результате плана Маршалла, да и развития ГДР смогли встать на ноги.
Если уж Вы проводите какие-то аналогии то речь идет о поиске решения, приемлемого для украинцев, пусть и не совсем приемлемого для текущей украинской власти.

0

82

Pani написал(а):

А альтернатива бывает, чтоб всем стало хорошо? и захватчикам, и защитникам ? Может, примеры какие исторические.
Может, и обороняться смысла нет? А вдруг оборонцы победят, снасильничают над агрессорами в плане капитуляции и сделают им нехорошо?

Конечно...,  смысл  сдачи  в  плен  состоит в  отказе от всех  прав  в  обмен на  жизнь...,  так  всегда  было..

0

83

Изя написал(а):

оче с точки зрения хунты в ДНР НЕТ договороспособных фигур, ибо террористы ВСЕ. Хотя по мнению Каца есть Царев, он конечно, тоже не полностью ДНР представляет, но разговаривать не хотят даже с ним.
2. Читайте не только цензор-нет. Позиция ДНР прозрачна.
3. Стреляют военные, приказывают им командиры. У командиров есть мобильные телефоны, пусть перезвонят Захарченко. Они даже созваниваются меж собой и вполне решают вопросы. Аваков может даже в своем твиттере это предложить, его читают ополчены. Как только хунта решится огонь прекратить, он прекратится. Пусть просто отойдут и прекратят.. Слабо?
Террористы - это ЮРИДИЧЕСКИЙ термин, определяющий САМУ НЕВОЗМОЖНОСТЬ переговоров. Хунта - это простонародное ласковое сокращение украинской власти , которую ДНР ПРИЗНАЕТ, в отличие от Израиля алькаидой.. Хунтик Поросенко - это фольклер бойцов на привале не более. В ООН ДНР не вынесло предложений называть Украину "Хунтой", в отличие от попыток хунты признать террористами ДНР на международном уровне.
4. Кароч, захочет хунта закончить войну - она и закончится. Не захочет - пусть исякает генофонд древней нации. Вот только что сказали, ополченцы труп Яроша нашли под иловайском. Может и фейк но новость приятна

1. Царев для текущей украинской власти персона нон грата, нужны новые лица
2. Цензор нет не читаю
3. Полевые командиры и сейчас договариваются о прекращении огня см. интервью Рубана, речь о всеобщем прекращении огня.
Хунта - это либо обзывательство либо неверный термин ибо в моем понимании хунта - это профессиональные военные при власти.
4. Для завершения любой войны нужно обоюдное желание, на данный момент она идет из-за отсутствия близкого понимания баланса сил.

0

84

Pani написал(а):

А что есть нынешняя укровласть по-вашему?

пытаюсь понять......

0

85

Logic написал(а):

Pani написал(а):
    А что есть нынешняя укровласть по-вашему?

пытаюсь понять......

А  что тут  понимать,  для  всей  восточной  Украины  бандеровцы незаконные  узурпаторы - самозванцы,  захватившие власть вооруженным  путчем.

Отредактировано kragl (2014-09-02 16:31:42)

0

86

kragl написал(а):

А  что тут  понимать,  для  всей  восточной  Украины  бандеровцы незаконные  узурпаторы - самозванцы,  захватившие власть вооруженным  путчем.

Отредактировано kragl (Сегодня 16:31:42)

это или штамп пропаганды или поверхностное изучение вопроса ибо значительное количество украинцев их поддерживает а собственно бандеровцев и ярых националистов (Тягнибок+Ярош) поддерживают 2%
Основной ретинг достался
Порошенко (кто это не понял пока) - 50-55% за него судя по его программе голосовали те кто за мир во всем мире
Популисты националистического толка (Тимошенко+Ляшко) - около 25%

При этом сейчас более 50% украинцев по их же социологии хочет немедленной остановки АТО
Так чего же хотят украинцы(большинство) и кто у них власть?

0

87

kragl написал(а):

А  что тут  понимать,  для  всей  восточной  Украины  бандеровцы незаконные  узурпаторы - самозванцы,  захватившие власть вооруженным  путчем.

Отредактировано kragl (Сегодня 16:31:42)

кроме того "вся восточная украина" по видимому хочет весьма разного. Это вам не Крым где фактически главные патриоты Украины - крымские татары (кто бы мог подумать об этом год назад))).....)

0

88

Deputat написал(а):

Разговор идет не о    "нагнуть-не нагнуть",
а о том ВЫЖИВЕТ ли хунта до конца зимы .

Может так случится, что на Новый Год они украсят собою  Елку.

Отредактировано Deputat (Сегодня 13:10:06)

Если НЕ ВЫЖИВЕТ то лишь потому что съедят внутри более ушлые а не потому что будет голод и холод.
Вон уже гривна 13-14 а народа на Майдане (по этому поводу) нема, народ мобилизуется "в умовах вийны" и даже не особо замечает что и реформ-то собственно нет.
А если еще сбудется историческое предсказание что за всякой революцией следует реакции, то гайки закрутят и перезимуют. У них вон приняли "закон о возможных санкциях против РФ" который дает СНБО полномочия чуть ли не большИе чем Януку 160116 и ничего.

0

89

Pani написал(а):

А альтернатива бывает, чтоб всем стало хорошо? и захватчикам, и защитникам ? Может, примеры какие исторические.
Может, и обороняться смысла нет? А вдруг оборонцы победят, снасильничают над агрессорами в плане капитуляции и сделают им нехорошо?

По-любому, даже если одной из сторон стало хорошо, это противоречит утверждению, что подобные акты не приносят "ничего хорошего".
Поэтому  подобные фразы, высказанные господином, именующим себя Логиком, выглядят, как арсенал демагога.

У вас как-то или черное или белое....Так не бывает.
Я лишь подчеркнул что унижение поверженного противника часто в последующем аукается победителю.

0

90

русская армия всех сильней!

0


Вы здесь » живое кольцо » Основной раздел для общения » Особый статус ДНР ЛНР в составе Украины.